Литвиненко умер

Мнения, новости, комментарии

Каков будет ответ следствия на вопрос: "Кто убил Литвиненко?"

Расследование завершится ничем
86
14%
Расследование завершится ничем
86
14%
Путин
64
10%
Путин
64
10%
Березовский
35
6%
Березовский
35
6%
Занимался бизнесом с полонием и отравился случайно
61
10%
Занимался бизнесом с полонием и отравился случайно
61
10%
Месть олигархов
3
0%
Месть олигархов
3
0%
Месть коллег
22
4%
Месть коллег
22
4%
Чеченские сепаратисты
4
1%
Чеченские сепаратисты
4
1%
Спецслужбы (не российские)
11
2%
Спецслужбы (не российские)
11
2%
Самоубийство
5
1%
Самоубийство
5
1%
Другоe
15
2%
Другоe
15
2%
 
Total votes: 612

koan
Уже с Приветом
Posts: 7311
Joined: 22 Apr 2005 15:17
Location: RU-US

Post by koan »

azaz wrote:
ZSM-5 wrote:Интересна позиция некоторых товарисчей. Если Известия - то придираются к каждой мелочи, а если западная газета напишет Путин - убийца, то ничего, как будто так и надо

А мы здесь встречаемся с очень занятным феноменом. "Известия" по умолчанию в данной ситуации менее ангажированное издание. Проплачивать заказуху по данному эпизоду потому что некому. В отличие от некоторых западных газет. :лол: 8) :лол:



Кстати об Известиях. У меня всегда было к ним теплое отношение как к пожалуй наиболее взвешенной российской газете (хотя они конечно и близко не подходили по нейтральности изложения к моему фавориту, "Сегодня" 90-х годов). Но в последние 2-3 года все больше замечаю в них отход от неангажированности подачи фактов к проповедованию в стиле областных газет и к какому-то ерничеству. Вот, к примеру:

"Руководство ФБР проявило неподдельный интерес к расследованию "дела Александра Литвиненко", отравленного радиоактивным полонием-210. Более того, от рацпредложений американские "всезнайки" немедля перешли к действиям, а именно активно включились в процесс расследования обстоятельств смерти неугодного Москве экс-офицера ФСБ. Стоит правда отметить, что за помощью к американским спецслужбам все же обратились сами власти Великобритании. В частности сообщается, что в следствии будут участвовать эксперты по оружию массового поражения."

К чему весь этот бред про неподдельный интерес или всезнаек? :pain1: Одна спецслужба попросила другую, с бОльшим опытом, о содействии.

В общем, жалко. Может кто знает российскую газету которая старается подавать факты без отсебятины в виде комментариев за пределами "едиториалс", а-ля Вашингтон Пост или Нью-Йорк Таймс. Я буду благодарен. А то Известия мне нравятся все меньше и меньше, но альтернативы то нет. :(
User avatar
Qwerta
Уже с Приветом
Posts: 891
Joined: 20 Jan 2001 10:01
Location: MA-MA

Post by Qwerta »

Igor B. wrote:
Qwerta wrote:Остальные вроде как пока живы-здоровы.

Вы же спрашивали как могло случиться так что жена оказалалась незараженной


Вам показалось, я не спрашивал, а просто высказывал свои мысли
Вот еще на ту же тему:

Полоний — очень редкий металл: из 1000 тонн урановой руды можно добыть всего 40 мг. В природе встречаются 7 изотопов Po, в весовых количествах выделен и химически изучен наиболее устойчивый 210Po, которым и был отравлен Литвиненко. При распаде 210Po образуются a-частицы — ядра гелия из двух нейтронов и двух протонов.
Полоний чрезвычайно токсичен, но вне организма и при попадании на кожу он практически безвреден.
Попав в организм, водный раствор солей 210Po производит чудовищные опустошения. Ионы 210Po легко проникают внутрь клеток, и образующиеся при распаде тяжелые a-частицы рвут в клочья биологические макромолекулы: ДНК, РНК, белки, хромосомы, при этом их осколки образуют агрессивные свободные радикалы, довершающие разрушение.
В первую очередь поражаются печень и костный мозг, где постоянно необходимы синтез белка и обновление клеточного состава. Прекращается рост волос, последовательно выходят из строя все остальные внутренние органы. При получении смертельной дозы (несколько кристаллов соли на кончике иглы) всякое лечение бесполезно, противоядий не существует, мучительная смерть неизбежна.
Судя по сообщениям из Лондона, Литвиненко, похоже, обрызгали 210Po в суши-баре «Ицу» в центре Лондона. Часть изотопа попала на одежду, остальное в еду и потом внутрь. При этом отравителем мог быть не только тот, с кем Литвиненко встречался, но любой, кто подошел вместе с ним к салат-бару или проходил мимо стола. Лить или сыпать отраву в бокал, как в кино про Средние века, в данном случае не было нужды. Мог быть использован, например, пластиковый дозатор типа мини-ингалятора с ноготь, незаметно зажатый между пальцами: одно невинное с виду движение, несколько практически невидимых мелких капель падают на тарелку — и дело сделано. При этом убийца сам не страдает, даже если он без перчаток, даже если запачкался изотопом, — не надо только потом пальцы облизывать.
User avatar
chepackav
Уже с Приветом
Posts: 1513
Joined: 03 Apr 2001 09:01
Location: London, UK

Post by chepackav »

Qwerta wrote:
Igor B. wrote:
Qwerta wrote:Остальные вроде как пока живы-здоровы.

Вы же спрашивали как могло случиться так что жена оказалалась незараженной


Вам показалось, я не спрашивал, а просто высказывал свои мысли
Вот еще на ту же тему:


Это никак не объясняет "загаженные" самолет и номер в отеле - а вот версия с черным рынком и разгерметезировавшимся контейнером - объясняет.
User avatar
Qwerta
Уже с Приветом
Posts: 891
Joined: 20 Jan 2001 10:01
Location: MA-MA

Post by Qwerta »

Ну и ладушки, коли обьясняет
User avatar
ZSM-5
Уже с Приветом
Posts: 20465
Joined: 27 Nov 2006 20:50
Location: Nsk -> Msk -> Chicago

Post by ZSM-5 »

koan wrote:американские "всезнайки"

Какой ахтунг! Где, где я вас спрашиваю, "фашиствуюшие молодчики"(С), "ястребы из Вашингтона"(С), ну на худой конец товарищ Самора Мойзес Машел? :)
User avatar
tarrow
Уже с Приветом
Posts: 2577
Joined: 28 May 2001 09:01
Location: USA

Post by tarrow »

chepackav wrote:По-моему, ситуация все больше начинает походить на "несчастный случай" в организованной группе, занимающейся нелегальной торговлей радиоактивными материалами - разгерметизация контейнера и заражение участников группы. Один из участников откинул копыта надышавшись, остальные просто заразились - кто больше, кто меньше (судьба курьера, летевшего в самолете, пока неизвестна).


Эта версия не об"ясняет наличие Полония210 в организме Марио Скарамелле,
"которому было поручено расследование по поводу возможных связей Романо Проди с советским Комитетом Государственной Безопасности. Это поручение было сделано в рамках официального расследования деятельности КГБ в Италии. Опубликованные расшифровки телефонных разговоров дают основания полагать, что в канун апрельских выборов глава следственной комиссии Паоло Гуццанти попросил Марио Скарамеллу проверить, не имел ли Проди контактов с КГБ." http://news.bbc.co.uk/hi/russian/uk/newsid_6200000/6200086.stm


Зато версия "ФСБ взрывает Россию" хорошо сочетается с ней, поэтому БАБ здесь возможен.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

tarrow wrote:
chepackav wrote:По-моему, ситуация все больше начинает походить на "несчастный случай" в организованной группе, занимающейся нелегальной торговлей радиоактивными материалами - разгерметизация контейнера и заражение участников группы. Один из участников откинул копыта надышавшись, остальные просто заразились - кто больше, кто меньше (судьба курьера, летевшего в самолете, пока неизвестна).


Эта версия не об"ясняет наличие Полония210 в организме Марио Скарамелле,


Как же не объясняет, когда объясняет. Прямым текстом.
War does not determine who is right - only who is left.
Igor B.
Уже с Приветом
Posts: 3286
Joined: 28 Oct 2004 16:30
Location: Canada, Calgary

Post by Igor B. »

Qwerta wrote: Судя по сообщениям из Лондона, Литвиненко, похоже, обрызгали 210Po в суши-баре «Ицу» в центре Лондона.

А у Закаева в машине полоний откуда ?
В день отравления Литвиненко приехал в центр города на метро. Увезли его из центра уже в больницу...
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Post by olis »

Может действительно это была спецоперация ФСБ - подсунули бракованный контейнер с полонием вместо герметичного ?
User avatar
Etherlord
Уже с Приветом
Posts: 3260
Joined: 13 Dec 2005 07:20
Location: Lviv, UA->San Diego, CA

Post by Etherlord »

Pair test positive for polonium
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/6199464.stm
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Post by Privet »

Igor B. wrote:...
А у Закаева в машине полоний откуда ?
...


Есть официальные сообщения об этом?

Какая-то тёмная история. Что-то меня берут сомнения в том, что её распутают. У исполнителей, если это было убийство, было время, чтобы полмира измазать полонием.
Привет.
User avatar
Hoochin
Уже с Приветом
Posts: 1031
Joined: 29 Nov 2006 22:09
Location: Si Valley

Post by Hoochin »

... What a mess!
Some freaking clumsy assassins according to some british reports?

Something is still making no sense based on the information I have.
Follow these:

1. The victim, L-ko, allegedly did not go to the room in the hotel which has Po210 on the floor and on the switch. So ... he could not carry Po with him.

2. If 1. is true and he did not carry the bright material, how on earth did Zarkaev's car and L's wife got contaminated if supposedly he didn't go home. Or did he go home, did he get a ride with Zarkaev before checking in at the hospital? (?)

Possible explanation(s) is that either
There were more than one persons involved with Po and L-ko was one of them or
my information is wrong and L-ko was in the room in that hotel and was in Zarkaevs car and home (met wife?).
User avatar
Hoochin
Уже с Приветом
Posts: 1031
Joined: 29 Nov 2006 22:09
Location: Si Valley

Post by Hoochin »

Борис, ето ничего что я на английском написал? Могу исправить...
User avatar
chepackav
Уже с Приветом
Posts: 1513
Joined: 03 Apr 2001 09:01
Location: London, UK

Post by chepackav »

Igor B. wrote:
Qwerta wrote: Судя по сообщениям из Лондона, Литвиненко, похоже, обрызгали 210Po в суши-баре «Ицу» в центре Лондона.

А у Закаева в машине полоний откуда ?
В день отравления Литвиненко приехал в центр города на метро. Увезли его из центра уже в больницу...


Все мы потеем, дышим и ВЫДЫХАЕМ воздух... - так что вопросов о туалетах и машинах возникать не должно, если полония в организме достаточно - речь-то, скорее всего, о минимальных следах идет.

Относительно "дня отравления" - откуда такое знание дат? Я так понимаю, расследование сейчас сосредоточилось на 25-м октября - дате ВВОЗА полония в UK, которое произошло за неделю до того, как он себя плохо почувствовал. И полиция открым текстом говорит, что ввозили материал полные идиоты, т.к. наследили везде где можно - хотя, в ФСБ идиоты, конечно же имеются...

Т.е. если ему сыпанули в тарелку в кафе - то проблемы должны были возникнуть сразу (хотя - лучевая болезнь через полчаса?! но полоний сам по себе яд), а если речь идет об утечке из контейнера - то возможно он неделю им дышал потихоньку, и следил везде где можно, заодно заражая собеседников (а он, похоже, общительный был) - а день встречи в кафе просто оказался днем, когда организм наконец рухнул.

А собеседники пока ничего не чувствуют - внутренний карман он к телу владельца намного ближе. Как не крути, а Скарамелла этот что-то рассказывал об участии Литвиненко в нелегальной торговле радиоактивными материалами - причем до того, как у самого Скарамеллы заразу нашли. И что характерно - "идеологические" друзья Литвиненко при этом сделали большие глаза и сказали, что ничего такого не слышали.

P.S. Пара офисов, в которых он наследил, ну очень интересные (газеты тактично молчат, хотя адреса поначалу опубликовали) - частные компании отвечающие за поставку частного военного персонала в Ирак и вообще занимающиеся частными армиями и промышленным шпионажем, одна из этих компаний возглавляется бывшим британским генералом-спецназовцем (SAS? я толком биографию не запомнил). После первого упоминания этих адресов, все внимание переключилось на отели, кафе - а эти адреса тихо выпали из упоминания.

P.P.S. Самое противное - жена у меня именно в те даты летала между Москвой и Лондоном - но она летала Аэрофлотом, а пока упоминают BA и Трансаэро - Домодедово, вобщем.
User avatar
tarrow
Уже с Приветом
Posts: 2577
Joined: 28 May 2001 09:01
Location: USA

Post by tarrow »

Hoochin wrote:... What a mess!
1. The victim, L-ko, allegedly did not go to the room in the hotel which has Po210 on the floor and on the switch. So ... he could not carry Po with him.

2. If 1. is true and he did not carry the bright material, how on earth did Zarkaev's car and L's wife got contaminated if supposedly he didn't go home. Or did he go home, did he get a ride with Zarkaev before checking in at the hospital? (?)

Possible explanation(s) is that either
There were more than one persons involved with Po and L-ko was one of them or my information is wrong and L-ko was in the room in that hotel and was in Zarkaevs car and home (met wife?).


Закаев все это время дежурил у Л-ко в палате. Перенес руками и ногами с свою машину. Они ведь тест в машине сделали несколько дней назад, уже после смерти. Жена тоже сидела у постели Л-ко.

Return to “Политика”