Люди,почему Вы живете в Америке?

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

Komissar wrote:Когда мою жену через <48 ч выпихнули после (относит. тяжелых) родов из больницы (в США), у нас в то время гостил мой отец. Посмотрев на нее после выписки, он сказал: "У нас в таком состоянии людей КЛАДУТ в больницу, а не выписывают".

Komissar wrote:врач-вредитель (tm)

аднака...
8O
JanieV
Уже с Приветом
Posts: 498
Joined: 10 Oct 2006 19:40
Location: USA

Post by JanieV »

Eman N. Azi-Nagro wrote:
derzkaya wrote:на каляске выкатывают всех


сколько был в больнице (без наркоза), ни разу не выкатывали

Вот она оказывается причина всему.
Обидно человеку стало, что его не выкатывали! :pain1:
Как же так, непорядок!
User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 6425
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Post by Eman N. Azi-Nagro »

avos'ka wrote:Ну, судя по тому, что Вы не в курсе чем там кормят, то неудивительно, что Вас и не выкатывали. Пишите еще....


Вам неудивительно, а мне вот удивительно, что вы в одном предложении высказались по двум моментам в разговоре, так и не поняв толком о чём речь идёт.
:mrgreen:
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Post by арлекино »

derzkaya wrote:а вот эта ссылка для Арлекино,

http://www.gazeta.ru/comments/2006/11/0 ... 2291.shtml

Подавляющее большинство молодых безработных приходится на возрастную группу 18–24 лет.

В эти годы как раз образование получают, не обязательно даже высшее. И подрабатывают, далеко не по трудовой книжке. :lol:
Рынок труда придуман для 30–40-летних, переживших 90-е молодыми, крепких специалистов любого профиля – именно в этой возрастной группе зарплаты растут быстрее всего, и именно из них состоит российский средний класс.

Я не поняла, а как же крики, что после 30 уже и не берут, жизнь закончилась и наступила старость :lol:
User avatar
derzkaya
Удалена за наезды на участников
Posts: 6939
Joined: 05 Nov 2004 18:18

Post by derzkaya »

арлекино wrote:
derzkaya wrote:а вот эта ссылка для Арлекино,

http://www.gazeta.ru/comments/2006/11/0 ... 2291.shtml

Подавляющее большинство молодых безработных приходится на возрастную группу 18–24 лет.

В эти годы как раз образование получают, не обязательно даже высшее. И подрабатывают, далеко не по трудовой книжке. :lol:
Рынок труда придуман для 30–40-летних, переживших 90-е молодыми, крепких специалистов любого профиля – именно в этой возрастной группе зарплаты растут быстрее всего, и именно из них состоит российский средний класс.

Я не поняла, а как же крики, что после 30 уже и не берут, жизнь закончилась и наступила старость :lol:


а почему не по трудовой?

Я не кричала про 30 летних. Но раз уж зашел разговор, то думаю что после 45 лет очен; тяжело найти приличную работу, без знакомств
User avatar
Tachikoma
Уже с Приветом
Posts: 486
Joined: 22 Aug 2005 16:14

Post by Tachikoma »

Eman N. Azi-Nagro wrote:Остальным "учаснегам" отвечу по совокупности (вас много, а я один, хехе), может для вас это и нормально, когда человека под наркозом выпихивают из больницы сразу после операции в руки "друзей и родственников", но мне это дико.


Вы предпочитаете больницы, где выпихывают домой прямо из реанимации (даже катетер из вены не вытащили), потому что показатели недостаточно улучшились для возврата в regular больницу? Могу дать адрес...
That which does not kill us, makes us stranger
Rulex
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 1459
Joined: 24 Apr 2006 06:13
Location: США

Post by Rulex »

Eman N. Azi-Nagro wrote:
Rulex wrote:Если обследование требует наркоза (эндоскопии всякие) - просят чтобы вас забрали родственники или друзья или чтобы вы взяли такси. В итоге никто не теряет ни времени, ни ценного места


... я "дико извиняюсь", но вы сами понимаете, что пишете? "родственники и друзья" по вашему времени не теряют? я сам забирал друзей после наркоза из больницы, отпрашивался с работы как идиот, а полежали бы они там день, сами бы доехали домой


Никто не мешал взять им такси. Там так и спрашивают - есть кому вас забрать? Если нет - мы такси вызовем.

В больнице лежат те, кому нужен уход медсестер и/или присмотр врача (и приборов). А отлежаться после наркоза - прекрасно выходит и дома, зачем тратить деньги страх компаний (то есть наши же собственные), когда гораздо эффективнее их потратить на нужный реальным больным прибор (к примеру). Если что не так пошло и температура, например (инфекция попала) - то едешь туда снова и тут же кладут к тому же доктору, что обследование проводил (и по тому же аппрувелу от страховки).

И про коляску неправда - я сам уходил с женой, предложили коляску, мы отказались, никаких проблем (нас только проводили до выхода).

В общем, системы небо и земля, даже если сравнивать с медициной 70-х (бедной как церковная крыса и неэффективной абсолютно но зато бесплатной и с профилактиками).
Last edited by Rulex on 03 Nov 2006 00:49, edited 1 time in total.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Post by арлекино »

derzkaya wrote:а почему не по трудовой?

Потому что подрабатывают. :lol: Тут такой развернутый ответ писать надо, лень :oops: , я уже спать собралась.
Я не кричала про 30 летних. Но раз уж зашел разговор, то думаю что после 45 лет очен; тяжело найти приличную работу, без знакомств

Забудьте про знакомства. Сейчас на работу берут благодаря опыту и знаниям, а не знакомствам, если тебе как работодателю надо, чтобы фирма денег приносила, то возьмешь специалиста, а не сына дяди Бори, потому, что он твой знакомый.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

арлекино wrote:Забудьте про знакомства. Сейчас на работу берут благодаря опыту и знаниям, а не знакомствам...


а в Америке очень неплохо иметь знакомства... хотя я всю жизнь по газете (Интернету) работу находил. :D
User avatar
JN
Уже с Приветом
Posts: 46012
Joined: 12 Jun 2005 17:45
Location: Tallinn-> SF--> London--> LA--> SFBA

Post by JN »

Komissar wrote:Когда мою жену через <48 ч выпихнули после (относит. тяжелых) родов из больницы (в США), у нас в то время гостил мой отец. Посмотрев на нее после выписки, он сказал: "У нас в таком состоянии людей КЛАДУТ в больницу, а не выписывают".

Впрочем, роды это не болезнь, как мы знаем. :mrgreen:


Господи, да я дождаться не могла пока меня выпишут, 4 дня там проторчала. Да, выглядела хуже, чем обычно,ну так я не на курорте была, ничего удивительного.Но дома-есть дома, ни с какой больницей не сравнить. А обслучивание отличное, особенно по сравнению с советской больничкой.
"Я уезжаю навсегда, и вообще все всегда уезжают навсегда. Вернуться невозможно - вместо нас всегда возвращается кто-то другой..."
User avatar
Etherlord
Уже с Приветом
Posts: 3260
Joined: 13 Dec 2005 07:20
Location: Lviv, UA->San Diego, CA

Post by Etherlord »

арлекино wrote:
derzkaya wrote:а почему не по трудовой?

Потому что подрабатывают. :lol: Тут такой развернутый ответ писать надо, лень :oops: , я уже спать собралась.


Ну, конечно же, студенту на подработке можно такую тучу денег насобирать, что не иначе как лопату надо покупать :roll:

арлекино wrote:
Я не кричала про 30 летних. Но раз уж зашел разговор, то думаю что после 45 лет очен; тяжело найти приличную работу, без знакомств

Забудьте про знакомства. Сейчас на работу берут благодаря опыту и знаниям, а не знакомствам, если тебе как работодателю надо, чтобы фирма денег приносила, то возьмешь специалиста, а не сына дяди Бори, потому, что он твой знакомый.


Нет, не совсем так. Возьмешь сына дяди Бори, внучатую племянницу тети Аси, и троюродного сводного брата кореша Жоры. А также высококлассного специалиста Петю, который за всех них будет работать и получать наименьшую зарплату.
Тетя Ася и кореш Жора, несомненно, если что, помогут замнуть неприятности с налоговой или протащить чего через таможню. А дядя Боря может с пацанами наехать на конкурентов, если что.
Все устроены, все довольны. Фирма приносит деньги. Ну, Петя только мычит дома жене, мол, несправедливо с ним поступают. Но кого Петя волнует кроме его жены?
User avatar
DP
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 24 Jan 1999 10:01
Location: Pittsburgh, PA, USA

Post by DP »

арлекино wrote:Забудьте про знакомства. Сейчас на работу берут благодаря опыту и знаниям, а не знакомствам, если тебе как работодателю надо, чтобы фирма денег приносила, то возьмешь специалиста, а не сына дяди Бори, потому, что он твой знакомый.


ну-ну... на самом деле берут... я это у клиентов наблюдаю... знакомства они на самом деле очень дополняют опыт и знания.
User avatar
Etherlord
Уже с Приветом
Posts: 3260
Joined: 13 Dec 2005 07:20
Location: Lviv, UA->San Diego, CA

Post by Etherlord »

DP wrote:
арлекино wrote:Забудьте про знакомства. Сейчас на работу берут благодаря опыту и знаниям, а не знакомствам, если тебе как работодателю надо, чтобы фирма денег приносила, то возьмешь специалиста, а не сына дяди Бори, потому, что он твой знакомый.


ну-ну... на самом деле берут... я это у клиентов наблюдаю... знакомства они на самом деле очень дополняют опыт и знания.


Кстати, один из известных американских менеджеров обьяснял, почему лучше набирать дураков, но своих, чем левых умников. Потому, что лояльность - главное, что нужно от подчиненного. На способности смотрят после того, как позитивно оценили лояльность. Нелоялен - нафиг, будь хоть семи пядей во лбу.

Хотя близких родственников тоже брать не очень хотят, потому как их потом трудно выпереть в случае чего.
User avatar
Misha
Уже с Приветом
Posts: 29236
Joined: 04 Jan 1999 10:01
Location: Portland OR, USA

Post by Misha »

Etherlord wrote:
Хотя близких родственников тоже брать не очень хотят, потому как их потом трудно выпереть в случае чего.


Ну типично берут того, о ком кто-то может сказать пару хороших слов.
User avatar
Etherlord
Уже с Приветом
Posts: 3260
Joined: 13 Dec 2005 07:20
Location: Lviv, UA->San Diego, CA

Post by Etherlord »

Misha wrote:
Etherlord wrote:
Хотя близких родственников тоже брать не очень хотят, потому как их потом трудно выпереть в случае чего.


Ну типично берут того, о ком кто-то может сказать пару хороших слов.


Кто-то полезный в основном...
Duster
Уже с Приветом
Posts: 1734
Joined: 20 Oct 2005 18:33
Location: Southwest

Post by Duster »

Eman N. Azi-Nagro wrote:Остальным "учаснегам" отвечу по совокупности (вас много, а я один, хехе), может для вас это и нормально, когда человека под наркозом выпихивают из больницы сразу после операции в руки "друзей и родственников", но мне это дико. Что, сложно позволить человеку полежать несколько часов на койкоместе, телевизор посмотреть?


Чем дольше вы находитесь в больнице, особенно в хирургии и роддоме, тем выше вероятность получить внутрибольничную инфекцию, которая чрезвычайно трудно лечится.

Вам такое удовольствия надо за "телевизор посмотреть"?
User avatar
Adriana
Уже с Приветом
Posts: 15755
Joined: 26 Apr 2002 06:55

Post by Adriana »

арлекино wrote: 18–24 лет
В эти годы как раз образование получают, не обязательно даже высшее. И подрабатывают, далеко не по трудовой книжке. :lol:
Рынок труда придуман для 30–40-летних, переживших 90-е молодыми, крепких специалистов любого профиля – именно в этой возрастной группе зарплаты растут быстрее всего, и именно из них состоит российский средний класс.

Я не поняла, а как же крики, что после 30 уже и не берут, жизнь закончилась и наступила старость :lol:

А что смешного в подрабатывании не по трудовой книжке?
И говорили про 45 лет как пограничный возраст, после которого трудно устроиться на работу. Что в этом смешного? :pain1:
User avatar
Adriana
Уже с Приветом
Posts: 15755
Joined: 26 Apr 2002 06:55

Post by Adriana »

арлекино wrote:
derzkaya wrote:а почему не по трудовой?

Потому что подрабатывают. :lol: Тут такой развернутый ответ писать надо, лень :oops: , я уже спать собралась.
Я не кричала про 30 летних. Но раз уж зашел разговор, то думаю что после 45 лет очен; тяжело найти приличную работу, без знакомств

Забудьте про знакомства. Сейчас на работу берут благодаря опыту и знаниям, а не знакомствам, если тебе как работодателю надо, чтобы фирма денег приносила, то возьмешь специалиста, а не сына дяди Бори, потому, что он твой знакомый.

Да уж :roll: . Сколько тех фирм и сколько людей, которым зарабатывать надо.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Post by арлекино »

Etherlord wrote:Тетя Ася и кореш Жора, несомненно, если что, помогут замнуть неприятности с налоговой или протащить чего через таможню. А дядя Боря может с пацанами наехать на конкурентов, если что.
Все устроены, все довольны. Фирма приносит деньги. Ну, Петя только мычит дома жене, мол, несправедливо с ним поступают. Но кого Петя волнует кроме его жены?

При желании и наличие денег неприятности с налоговой и таможней можно решить и без участия тети Аси и кореша Жоры. Особенно, если у тебя хороший бухгалтер и Петя крутой специалист. Жору с Асей увольняем и половину их зарплаты добавляем Пете. Хозяин в прибыли, Петина жена в восторге.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Post by арлекино »

DP wrote:
арлекино wrote:Забудьте про знакомства. Сейчас на работу берут благодаря опыту и знаниям, а не знакомствам, если тебе как работодателю надо, чтобы фирма денег приносила, то возьмешь специалиста, а не сына дяди Бори, потому, что он твой знакомый.


ну-ну... на самом деле берут... я это у клиентов наблюдаю... знакомства они на самом деле очень дополняют опыт и знания.

Дополняют, но не заменяют. Прежде всего, специалистом надо быть. А перед дядей Борей еще отчитываться надо, за что ты его сына захотел уволить, если тот не справляется. Нафиг такая головная боль, если есть выбор. Проще рекомендательные письма почитать.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Post by арлекино »

Adriana wrote:
арлекино wrote:
derzkaya wrote:а почему не по трудовой?

Потому что подрабатывают. :lol: Тут такой развернутый ответ писать надо, лень :oops: , я уже спать собралась.
Я не кричала про 30 летних. Но раз уж зашел разговор, то думаю что после 45 лет очен; тяжело найти приличную работу, без знакомств

Забудьте про знакомства. Сейчас на работу берут благодаря опыту и знаниям, а не знакомствам, если тебе как работодателю надо, чтобы фирма денег приносила, то возьмешь специалиста, а не сына дяди Бори, потому, что он твой знакомый.

Да уж :roll: . Сколько тех фирм и сколько людей, которым зарабатывать надо.

А сколько? Вы сами в курсе. :lol:
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

derzkaya wrote:Во вторник маме делали небольшую операцию. Приехали, зарегистрировали, взяли кровь на анализ. Положили в палату, через 2 часа мед брат позвонил, сказал можете забирать. Лекарство было готово, я ее привезла домой, все отлично. На следующий день позвонила мед сестра, спросить как дела. Маму тошнило, я оставила мессаге, через 10 минут перезвонил врач. Сказал, что бы я подехал в аптеку и взяла лекарство от тошноты. Все. Никаких проблем и головной боли. Исключительный сервис

Вы что, думаете, в России так операции не проводят? Тоже проводят. Точно так же.
Любите людей.
King Regards,
Andrey
Murka_
Уже с Приветом
Posts: 658
Joined: 05 Mar 2006 17:11

Post by Murka_ »

derzkaya wrote:
Komissar wrote:Когда мою жену через <48 ч выпихнули после (относит. тяжелых) родов из больницы (в США), у нас в то время гостил мой отец. Посмотрев на нее после выписки, он сказал: "У нас в таком состоянии людей КЛАДУТ в больницу, а не выписывают".

Впрочем, роды это не болезнь, как мы знаем. :mrgreen:


Комиссар,

Я рожала здесь, относительно тяжело, через 48 часов поехалал домой. Ничего кроме няньки мне не нужно было, а госпиталь детей наших няньчить не подписывался.

Какая конкретно медицинская помощь была нужна вашей супруге, после приезда домой? Только конкретно на вопрос отвечайте, как сами любите.

Опять здесь уже писалось что в бывшем союзе медицина была нишая , врачи дешевые (для государства) а койко-место в больнице стоило копейки. Именно так решали проблеми в СССР. Но и за 2-3 недели валяния на етом койко месте нужного по стандартам развитых стран лечения больной не получал. И сеичас не получает. :mrgreen: :mrgreen: И не нужно сравнивать лучшее в России с худшим в америке. Нужно смотреть на средний уровень. Здесь выпихивают по двум причинам- правила страховки и отсутсвие необходимости предоставлять NON_SKILLED services (проживание и уход). Выбирайте господа- либо вас лечат и выписывают раньше, либо живите в советской больнице бец нужного лечения (время ведь тоже лечит :wink: )
User avatar
S.M.
Уже с Приветом
Posts: 437
Joined: 13 Mar 2006 00:24
Location: USA, MA (Boston)

Post by S.M. »

арлекино wrote:
DP wrote:
арлекино wrote:Забудьте про знакомства. Сейчас на работу берут благодаря опыту и знаниям, а не знакомствам, если тебе как работодателю надо, чтобы фирма денег приносила, то возьмешь специалиста, а не сына дяди Бори, потому, что он твой знакомый.


ну-ну... на самом деле берут... я это у клиентов наблюдаю... знакомства они на самом деле очень дополняют опыт и знания.

Дополняют, но не заменяют. Прежде всего, специалистом надо быть. А перед дядей Борей еще отчитываться надо, за что ты его сына захотел уволить, если тот не справляется. Нафиг такая головная боль, если есть выбор. Проще рекомендательные письма почитать.


А Вы кто по профессии, что так уверенно это говорите (и сколько раз Вы устраивались без зн-в и на какие должности; это были большие или маленькие городки - сейчас Вы в СПб живете)?

Допустим, возьмите любой маленький российский городок, где живет не больше 100 тыс населения, есть 1 банк, 1 градообразуещее пп (завод, фабрика, комбинат)+ 5 магазинов + 1 институт + 3-5 школ + 2-3 детсада + 2ПТУ + 2 нормальных частных пп, которые иногда набирают сотрудников.

Теперь ответьте мне: КАК устроиться на работу БЕЗ знакомств, когда вакантных мест, скажем 100 (на всех пп), а желающих найти работу, скажем, не меньше 1000. Условимся считать, что все ищущие подходят на имеющиеся вакансии. Вот теперь и скажите мне: кого возьмут в 1 очередь?

Я, конечно, не буду говорить за всю Одессу (может, в Вашем конкретном случае все-все по-другому), но на практике берут в следующей очередности: "совсем" своих (опытных, подходящих)--"почти" своих (родственников уже работающих, которые теперь начальству будут обязаны)--"знакомых -знакомых" --- "знакомых-однокурсников и др-знакомых"---со стороны. Когда люди "варятся"в одной системе, то таких вариантов - тьма, чтобы найти работника, да еще и лояльного (как тут правильно говорилось).

Да, кстати: на эти 100 ОЧЕНЬ претендуют все те "свои", кто хочет внутри пп вырасти по служебной лестнице, кто уже проработал на пп и показал себя начальству. Так что, на "хлебные" места всегда найдутся желающие. А вот на начальные позиции....) Тут шансы повыше будут.

Я обрисовала очень оптимистичную ситуацию. А Вы посмотрите, что в России делается: все едут в Москву. СПб, поближе к большим городам. В маленьких городах РАБОТЫ НЕТ. Просто нет. Начальных позиций нет. Даже этих 100 вакансий. Или Вы будете называть всех, кто едет на заработки в Москву, не профессионалами? Некуда людям деваться, вот и едут. Семьи чем-то кормить надо. Были бы вакансии в своих городах с нормальной зпл - никто бы никуда не поехал.

В маленьких городах это типичная ситуация. В Москве, СПб возможностей больше, поэтому можно надеяться, что примут без знакомств на начальные позиции (поэтому все и едут в них на заработки). Но Вы не забывайте, что Россия - это не Москва и СПб (всего-то 15 миллионов человек), меньше 10% от всего населения страны. Россия - это провинция.

В общем же случае, принимают по зн-ву не потому, что начальники такие "редиски", а потому, что при прочих равных возьмут своего. Это же психология.
Last edited by S.M. on 03 Nov 2006 13:45, edited 7 times in total.
Комплимент повышает производительность женщины вдвое:)))
User avatar
Me_Natik
Ник закрыт
Posts: 1435
Joined: 17 Jul 2006 02:44
Location: Pilgrims land

Post by Me_Natik »

Komissar wrote:Когда мою жену через <48 ч выпихнули после (относит. тяжелых) родов из больницы (в США), у нас в то время гостил мой отец. Посмотрев на нее после выписки, он сказал: "У нас в таком состоянии людей КЛАДУТ в больницу, а не выписывают".

Впрочем, роды это не болезнь, как мы знаем. :mrgreen:


Я не хочу вдаваться в подробности, но я была бы ОЧЕНь не против если бы меня ТАМ выпихнули через 48 часов, да и Ваша жена должна была помнить всю прелесть тех роддомов...

Еле дождалась выписки.

Return to “О жизни”