Про шпинат с E-coli слышали???

Etherlord · Post by **Etherlord** » 15 Sep 2006 19:55

Flash-04 wrote:
SergeyM800 wrote:Как кстати, по-русски E-coli?

это кишечная палочка обыкновенная

Но много ее скушаете - такой понос пробьет, что мама не горюй :roll:

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 15 Sep 2006 19:56

Etherlord wrote:Но много ее скушаете - такой понос пробьет, что мама не горюй

парадокс - ее в кишечнике хоть отбавляй, но если в другом месте, то все плохо

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 15 Sep 2006 19:58

А может мы привычные с детства? Oгород там, рынок, колхоз...
А тут бац и смертельный случай уже.

jarina · Post by **jarina** » 15 Sep 2006 19:58

SergeyM800 wrote:Как кстати, по-русски E-coli?

Кишечная палочка. Обычно является состовляющей нормальной микрофлоры кишечника. Однако бывают патогенные штаммы, вызывающие коли-энтериты. Опасны именно они. Считается, что попадают в продукты питания чаще от носителей, переболевших в свое время. Поэтому всех работников сферы общественного питания обязательно должны проверять на носительство.
Усть еще понятие - коли-индекс продуктов питания. Он говорит о том, что продукты загрязнены фекалиями. вещь малоприятная, конечно, но не факт, что могут присутствовать патогенные палочки.
интересно, что имелось ввиду в данном рассматриваемом случае.

Etherlord · Post by **Etherlord** » 15 Sep 2006 19:59

Flash-04 wrote:
Etherlord wrote:Но много ее скушаете - такой понос пробьет, что мама не горюй

парадокс - ее в кишечнике хоть отбавляй, но если в другом месте, то все плохо

Нет, просто если ее в кишечнике слишком много, развивается этнероколит и из симбионта она превращается в паразита.

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 15 Sep 2006 19:59

Flash-04 wrote: парадокс - ее в кишечнике хоть отбавляй, но если в другом месте, то все плохо

А он что с желудком не связан?

Глюкva · Post by **Глюкva** » 15 Sep 2006 20:01

Vestalka wrote:
Вчера в новостях сказали (а СТ один из 9 зараж штатов) - выбросить немедленно свежий шпинат (любой фирмы).

Имеется в виду шпинат в пакетах или тот, который просто пучками продают тоже? Блин, я как раз сегодня купила для блюда одного ( не в пакетах, а в пучках). И что делать? Выбрacывать не хочется, т.к. блюдо уже приготовлено... И шпинат в блюде не сырой, а вареный, значит ли это что опасаться не стоит?

Consumers nationwide should not eat fresh bagged spinach, say health officials probing a multistate outbreak of E. coli that killed at least one person and made dozens of others sick.
http://www.wfsb.com/health/9856155/detail.html - наши Коннектикутовские местные новости

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 15 Sep 2006 20:02

Ярина wrote: интересно, что имелось ввиду в данном рассматриваемом случае.

The U.S. Food and Drug Administration (FDA) is issuing an alert to consumers about an outbreak of E. coli O157:H7 in multiple states that may be associated with the consumption of produce. To date, preliminary epidemiological evidence suggests that bagged fresh spinach may be a possible cause of this outbreak.
...

At this time, the investigation is ongoing and states that have reported illnesses to date include: Connecticut, Idaho, Indiana, Michigan, New Mexico, Oregon, Utah and Wisconsin.

http://www.fda.gov/bbs/topics/NEWS/2006/NEW01450.html

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 15 Sep 2006 20:02

SergeyM800 wrote:
Flash-04 wrote: парадокс - ее в кишечнике хоть отбавляй, но если в другом месте, то все плохо

А он что с желудком не связан?

что-то я не слышал, чтобы фекальные массы обратно в желудок поступали

Глюкva · Post by **Глюкva** » 15 Sep 2006 20:03

Панда wrote:
Доктор wrote:Вчера в новостях сказали (а СТ один из 9 зараж штатов) - выбросить немедленно свежий шпинат (любой фирмы).
?

Вчера прочитала в новостях-
как раз пакет шпината в холодильнике лежит-

The outbreak has sickened others -- eight of them seriously -- in Connecticut, Idaho, Indiana, Michigan, New Mexico, Oregon and Utah. In California, state health officials said they were investigating a possible case there.
Там же
http://www.wfsb.com/health/9856155/detail.html - наши Коннектикутовские местные новости

Flash-04 · Post by **Flash-04** » 15 Sep 2006 20:04

Доктор wrote:The outbreak has sickened others -- eight of them seriously -- in Connecticut, Idaho, Indiana, Michigan, New Mexico, Oregon and Utah. In California, state health officials said they were investigating a possible case there.

далее по славной традиции ужастиков - ожившие мертвецы, кусающие живых и заражающие их. :mrgreen:

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 15 Sep 2006 20:05

Flash-04 wrote:что-то я не слышал, чтобы фекальные массы обратно в желудок поступали

А видимо кислота в желудке их убивает и мы травимся газами - продуктами так сказать распада,
а в кишечнике газы выходят наружу

Глюкva · Post by **Глюкva** » 15 Sep 2006 20:06

Flash-04 wrote:
Доктор wrote:The outbreak has sickened others -- eight of them seriously -- in Connecticut, Idaho, Indiana, Michigan, New Mexico, Oregon and Utah. In California, state health officials said they were investigating a possible case there.

далее по славной традиции ужастиков - ожившие мертвецы, кучающие живых и заражающие их.

мо-быть, мо-быть :food:

bulochka · Post by **bulochka** » 15 Sep 2006 20:15

SergeyM800 wrote:Надо дождаться что Булочка скажет - она дока в этих вопросах

Нет, такие вопросы лучше какому-нибудь микробиологу задавать. Хотя у меня сосед по лаборатории растил тут Сальмонеллу и энтеропатогенную кишечную палочку для своих опытов - я ему банку с хлороксом подсунула, чтобы он все оборудование отбеливал, прежде чем выбрасывать - и ничего, вроде бы никто в лаборатории не болел. Наверное, он руки старательно мыл.

Тепловая обработка наверняка лучше, чем сырые овощи. Но вот чего я не знаю совсем - убиваются ли токсины патогенной кишечной палочки тепловой обработкой. То есть сами бактерии почти наверняка умрут, а вот есть ли у них такие яды, которые в еде останутся и после варки, я не знаю.

jarina · Post by **jarina** » 15 Sep 2006 20:31

bulochka wrote:Тепловая обработка наверняка лучше, чем сырые овощи. Но вот чего я не знаю совсем - убиваются ли токсины патогенной кишечной палочки тепловой обработкой. То есть сами бактерии почти наверняка умрут, а вот есть ли у них такие яды, которые в еде останутся и после варки, я не знаю.

Какие токсины! Это же вам не ботулизм какой-нибудь. Не так опасна кишечная палочка, как ее малюют. Просто она легче всего выделяется и служит показателем общего загрязнения продуктов или внешней среды, например открытых водоемов. Как я понимаю, в данном случае имеется ввиду именно это. продукт не соответствует по санитарным показателям установленным требованиям.
Патогенные микроорганизмы попадают в больших количествах в пищу от носителей.