International Baccalaureate

Бирюлькина · Post by **Бирюлькина** » 12 Sep 2006 04:10

В соседней теме пару человек заинтересованы в IB программе в High School. Решили мы вынести это в отдельную тему. Официальный сайт (http://www.ibo.org/) уж очень обобщенный, а нас больше интересует insider information

. Если у кого-нибудь дети это проходили, расскажите пожалуйста, насколько весома эта программа при поступлении в университет.

Дед Мороз · Post by **Дед Мороз** » 12 Sep 2006 05:20

Основное отличие загадочных буковок IB от загадочных буковок AP в том , что
AP - это а) курс (класс, предмет) некого (подразумевается, что высокого) уровня
и б) экзамен , проводимый collegeboard на предмет усвоения этого курса
При успешной сдаче этого экзамена , некоторые университеты засчитывают курсы , как университетские и дают кредиты. Как конкретно - зависит от ВУЗа, но в массе универы засчитывают почти всё , что сдано на 4 или 5.
Каждый курс AP - независимый и не сильно связан с остыльными предметами AP (кроме очевидных случаев)
Т.е можешь взять математику AP ,а , допустим , язык - не AP

IB - это программа. Т.е. если назвался IBшником - полезай в кузов: обязан взять столько-то предметов IB уровня , сдать эказмены (оцениваются по 7ми бальной шкале) на общую сумму (не помню сколько) + быть примерным пионером, ходить на субботники и написать что-то отдалённо напоминающее дипломную .
Получается так, что почти все предметы придётся взять IB.
Но! Университеты не дают кредитов за IB( хотя в Техасе это вроде поменялось)

В чём отличие каждого конкретный курса AP от IB?
Тут ситуация сложная : Фанаты AP говорят, что , вообще говоря, AP сильнее.
Но , с другой стороны, IB - некая гаратния качества, т.к. IB преподаватели и школы постоянно проверяются IBO. И если у них падает успеваемость - то могут и лишить права давать IB.
(В то время , как многие школы дают так называемые курсы AP, после которых никто не может сдать этот самый AP, RrM приводила пример)

Многие делают вот что: записываются на IB , а после этого сдают как IB, так и AP.

Ворона · Post by **Ворона** » 12 Sep 2006 17:20

Ну вот

Т.е., это надо быть и швецом, и жнецом, и на дуде игрецом..У нас непонятно написано в школьном буклете - указано, что надо сделать для полного диплома IB, но вроде нет фразы, что нельзя взять просто парочку отдельных классов.
Спасибо, Дед Мороз, за ответ.
Так все-таки, отдельные классы брать НЕЛЬЗЯ, или нет смысла, потому что он все равно не будет засчитан как кредит/и уж тем более как Honor класс ? Или это тоже от школы зависит?

halo · Post by **halo** » 12 Sep 2006 17:49

В школе, где учится мой сын, IB программа ето whole package - либо всё, либо ничего, программа очень жёсткая, "шаг вправо, шаг влево" практически невозможен. Мы решили с IBO не связываться, но больше по личным причинам: в нашей школе в рамках IB из естественнонаучных предметов только биология (на уровне AP) и химия (уровень honors, который мой сын уже прошёл). А поскольку сыну нужна физика и химия AP-уровня, то и получилось, что решил остаться на AP-track. После чтения многочисленных брошюр и разговоров, посещений собраний посвящённых исключительно IBO, у меня сложилось впечатление, что IB программа полезна будущим гуманитариям.

Кстати, достаточно многиe университеты засчитывают некоторые курсы IB - на IBO сайте, по-моему, даже есть список университетов и курсы. Если нет, то должно быть на сайте отдельно взятых университетов.

VikasS · Post by **VikasS** » 12 Sep 2006 22:08

My daughter graduated with IB last year (in GA).

Overall, I think it hurt her chances to get in the best colleges - IB classes are much more diffcult, and a good GPA is hard to maintain (especially un-udjusted).

However, I believe it gave her much better education that she would have gotten otherwise.
I would have done it again, if I had a choice.

But, this may be different in your state - GA is famous for a bad education, and this was our way to provide a private school for our daughter without paying for one

Дед Мороз · Post by **Дед Мороз** » 12 Sep 2006 22:15

VikasS wrote:
Overall, I think it hurt her chances to get in the best colleges - IB classes are much more diffcult, and a good GPA is hard to maintain (especially un-udjusted).

Вот отсюда поподробнее. Что я слышал.
1. Я как раз слышал что "best colleges" очень хорошо относятся к тому, что школьни брал toughest classes.
2. Тот же ранкинг делают на основе weighted GPA : за IB и AP дают одинаково и B на IB лучше чем A на regular.
3. Сданные IB и AP экзамены тоже по идее должны помочь при поступлении
(Или нет ?)

Бирюлькина · Post by **Бирюлькина** » 13 Sep 2006 16:59

VikasS wrote: Overall, I think it hurt her chances to get in the best colleges

VikasS, правда, почему Вам кажется, что IB уменьшил ее шансы поступления?
Дед Мороз, Вы упомянули, что в Техасе вроде возможно получить кредит за успешно сданный IB экзамен. Ссылки нет часом у Вас? Я на сайте UT не могу найти.

Дед Мороз · Post by **Дед Мороз** » 13 Sep 2006 18:14

АГРАФЕНА wrote:Дед Мороз, Вы упомянули, что в Техасе вроде возможно получить кредит за успешно сданный IB экзамен. Ссылки нет часом у Вас? Я на сайте UT не могу найти.

IB:
диплом: http://www.utexas.edu/academic/mec/cbe/ib.html
экзамены: http://www.utexas.edu/academic/mec/cbe/ibscores.html
AP: http://www.utexas.edu/academic/mec/cbe/cutape.html
Да, да, за 5 по испанскому дают 15 часов

Бирюлькина · Post by **Бирюлькина** » 13 Sep 2006 18:52

Спасибо

И по русскому оказывается можно получить кредит (если HS его предлагает). Правда дополнительно к хорошей оценке нужно будет поговорить с профессором "за жизнь".

Дед Мороз · Post by **Дед Мороз** » 13 Sep 2006 19:07

По русскому можно получить только если он IB HL.
AP - нету

А это значит, что
а) ребёнок должен брать русский в школе как IB HL
б) в данной конкретной школе должны давать русский как IB HL
(что не есть наш случай, и, как я подозреваю , достаточно редкое явление )

Кстати, я ещё до конца не выяснил, можно ли в IB брать один язык , а сдавать другой ( в нашей школе, как выяснилось к 12му классу, очень низ уровнем преподавания французкого, и ребёнку светит достаточно плохая оценка на IB , и это при том, что на занятиях 97+ )

И ещё: ИМХО, русский в IB интересен только как "халявный кредит и 7ка на экзамене", а учить его с аборигенами (опять же, если предлагают) - это только для усиления акцента

Бирюлькина · Post by **Бирюлькина** » 13 Sep 2006 19:13

Я тоже сейчас проверила - в нашем IB русского нет

. А вот это интересная мысль у Вас - брать один язык, а сдавать другой. Это Вы наверное к тому, что если такая плохая ситуация с французким, то можно попробывать сдать русский IB экзамен?

Ворона · Post by **Ворона** » 13 Sep 2006 19:24

АГРАФЕНА, Дед Мороз, а у вас дети в каких классах? AP по русскому вроде бы готовится: http://apcentral.collegeboard.com/apc/p ... 37220.html
может, через пару лет уже будет (боюсь, мой сын к тому времени скатится на уровень только "домашнего" русского ). Или вам уже в этом году надо?

Ворона · Post by **Ворона** » 13 Sep 2006 19:33

А вот тут уже даже сроки показаны (2007-2008 учебный год), но это тоже все еще слухи:
http://en.wikipedia.org/wiki/AP_Russian ... nd_Culture

Бирюлькина · Post by **Бирюлькина** » 13 Sep 2006 19:35

Мы только начали High School, в 9-ом. На IB программу пока только поглядываем. Но если ее брать, то уже на следующий год нужно координировать расписание соответственно. Мы пока понять не можем, нужно ли :pain1:

В нашей конкретной школе IB классы рекламируются как "ай-пишней всех АР", но насколько это так...

Дед Мороз · Post by **Дед Мороз** » 13 Sep 2006 19:40

АГРАФЕНА wrote:Мы только начали High School, в 9-ом. На IB программу пока только поглядываем. Но если ее брать, то уже на следующий год нужно координировать расписание соответственно. Мы пока понять не можем, нужно ли В нашей конкретной школе IB классы рекламируются как "ай-пишней всех АР", но насколько это так...

Мой ребёнок в 12м . Программа началась в 9м с Pre-IB. В 8м училась "неплохо" , но не более того.
Уже сдала то ли 6 то ли 7 AP exams.(я уже сбился) и нек. SL IB.

Бирюлькина · Post by **Бирюлькина** » 13 Sep 2006 19:51

Дед Мороз wrote: Программа началась в 9м с Pre-IB.

Ой, а я только сейчас про pre-IB подумала. Наш ребенок перескочил первую алгебру в средней школе и сейчас в HS берет вторую (pre-AP). А в школе, в добавок к pre-AP, вторая алгебра предлагается как pre-IB. Мы туда не подписались поскольку не знали, будем ли мы с IB вообще завязываться. Теперь IB у нас как-бы не получится, так? Ведь классы там идут "пакетом": или все, или ничего.

Дед Мороз · Post by **Дед Мороз** » 13 Sep 2006 20:14

АГРАФЕНА wrote:
Дед Мороз wrote: Программа началась в 9м с Pre-IB.

Ой, а я только сейчас про pre-IB подумала. Наш ребенок перескочил первую алгебру в средней школе и сейчас в HS берет вторую (pre-AP). А в школе, в добавок к pre-AP, вторая алгебра предлагается как pre-IB. Мы туда не подписались поскольку не знали, будем ли мы с IB вообще завязываться. Теперь IB у нас как-бы не получится, так? Ведь классы там идут "пакетом": или все, или ничего.

А на какую подписались : honors или обычную
А вообще , в 9м классе алгебра 2 - уже впереди расписания :great:

Так что должно быть всё нормально. Для IB главное чтобы в 11м класе можно было брать PreCalculus IB .
Для этого, я так понял, надо чтобы в 10м была алгебраII PreIB/preAP)
(ну и в 9м геометрия preIB/preAP)

Якобы у них уровни : regular - honors - preAP/preIB .
Но на практике оказалось , что preIB = honors ( а вот IB/AP - выше)
в SeniorHighSchool (где уже нет никаких "pre") это материализовалось в макс ГПА : 4.0 за нормальные, 4.5 за honors, 5.0 за IB/AP
(сколько давали за PreIB - не помню, но вроде как 4.5)

Бирюлькина · Post by **Бирюлькина** » 13 Sep 2006 20:26

Дед Мороз wrote: Якобы у них уровни : regular - honors - preAP/preIB .
Но на практике оказалось , что preIB = honors ( а вот IB/AP - выше)
в SeniorHighSchool (где уже нет никаких "pre") это материализовалось в макс ГПА : 4.0 за нормальные, 4.5 за honors, 5.0 за IB/AP
(сколько давали за PreIB - не помню, но вроде как 4.5)

У нас тоже три уровня, но за pre-IB дают 5.0, я почти уверена. Мы сейчас берем pre-AP Алгебру 2. Я просто подумала, раз в IB программе все классы расписаны (шаг влево, шаг вправо - карается не-IB

), то может нас и не возьмут? Но вроде Вы пишете, что не смертельно. Дед Мороз, а Вы в принципе довольны выбором IB?

Akka Knebekaize · Post by **Akka Knebekaize** » 14 Sep 2006 00:15

так, добавляя - сын в универе сдал екзамен по русскому , типа екстреном, получил кредит - уж и не помню сколько часов, но много

. Правда, расстроен, что без отметки - хотел улучшить GPA

VikasS · Post by **VikasS** » 14 Sep 2006 13:26

In our school IB started from 9th grade. Prospective students from different middle schools had to apply, take tests and pass an interview.
No other students from the HS could take IB classes.

In other words, IB program was isolated - you were either in IB, or not.

When I said that IB hurt muy daughter chanced for a high ranking college, I meant that she would have gonnet higher UN-ADJUSTED GPA in a regular school, and would have been higher ranked in her class.
She finished with 3.7 un-adjusted (something like 4.3 adjusted becausew of the 5.0 classes), but only within 10% of her class.

Majority of colleges we looked at only care about un-adjusted.
yes, they like IB, but they like higher GPA and top 1-2% of the class much more

Regarding college credits - IB HL counts, SL - not.
You can also combine IB and AP - for example, my daugher had IB SL in Economics (because they allow no more than 4 subjects HL in IB for final exams), but she took AP macro and micro and got additional 6 hours).

IB HL in Spanish = 9 hours (3 college courses).

Дед Мороз · Post by **Дед Мороз** » 14 Sep 2006 18:54

VikasS wrote:When I said that IB hurt muy daughter chanced for a high ranking college, I meant that she would have gonnet higher UN-ADJUSTED GPA in a regular school, and would have been higher ranked in her class.
She finished with 3.7 un-adjusted (something like 4.3 adjusted becausew of the 5.0 classes), but only within 10% of her class.

Majority of colleges we looked at only care about un-adjusted.
yes, they like IB, but they like higher GPA and top 1-2% of the class much more

Насколько я слышал, крутые колледжи сами пересчитывают GPA каждый как хочет.
(Малого того, они могут ряд оценок, типа физкультуры, вообще не учитывать при подсчёте из GPA )

Т.е. я так понимаю, основная проблемы в том, как ваша школа считает ранкинг. (Ведь университет пересчитать его не может )
Не хочу говорить за все школы, но наша считает ранкинг по adjusted GPA, из чего , кстати, получается, что если ты не в IB/AP - не видать высокого ранкинга , как своих ушей

Бирюлькина · Post by **Бирюлькина** » 14 Sep 2006 19:00

Я тоже не думаю, что проблема в GPA. Здесь RrM много писала, как университеты сами пересчитывают GPA. Без пол-литры не разберешься :mrgreen:

RrM, нам Вас здесь, кстати, очень не хватает

Приходите и подкиньте пару ссылок на IB

Дед Мороз · Post by **Дед Мороз** » 14 Sep 2006 19:14

АГРАФЕНА wrote:У нас тоже три уровня, но за pre-IB дают 5.0, я почти уверена. Мы сейчас берем pre-AP Алгебру 2. Я просто подумала, раз в IB программе все классы расписаны (шаг влево, шаг вправо - карается не-IB ), то может нас и не возьмут? Но вроде Вы пишете, что не смертельно. Дед Мороз, а Вы в принципе довольны выбором IB?

Спросите у IB "советника" (adviser, или как там его ) - можно ли сейчас начать программу. В принципе , проблемы могут быть только бюрократического - организационного характера

Второй вопрос - IB я более чем доволен.
1. Круг общения.
- В IB дураков , разгильдяев, хулиганов и наркоманов нет (или почти нет) . Т.к почти все классы IB - то складывается соотв. круг общения
- В их компании здоровая конкуренция: хорошо учиться - cool.

2. Их учат. Т.е. они не валяют дурака, а действительно учатся и ПАШУТ.
Уровень гуманитарного образования - минимум не хуже хорошей советской школы (ИМХО, лучше и сильно, но не хочу разводить флейм)
Одна из вещей , которую их хорошо научили - это учиться самостоятельно, работать с разными источниками информации и т.п.
Но тут может зависит от конкретных учителей.

3. Нет возможности сказать "ой, а мне предмет ХХХ не нравится , давай я возьму уровнем попроще".
Дропнеуть IB - духу не хватит , знает- потеряет многое, а один класс из-за лени понизить уровнем не сможет (камень в огород AP)

4. Возможно сдать AP экзамены и получить кредиты (Т.е. тут нет преимущества у AP). Народ с IB сдаёт их не хуже, чем после AP классов

Бирюлькина · Post by **Бирюлькина** » 14 Sep 2006 19:28

Дед Мороз wrote: Дропнеуть IB - духу не хватит , знает- потеряет многое

Во-первых, спасибо большое за развернутые ответы. У нас в целом сложилось такое же впечатление, и именно из таких соображений, о которых Вы пишите, мы и заинтересовались IB. Цитату Вашу я выделила, потому что хочу спросить - а что именно потеряет? Дочь в целом не против, и даже хочет IB. Но спрашивает: "А что будет, если я не потяну?" Мы не знаем, что будет. Советнику IB-шному звонили, сказали "рано вам пока, приходите в конце следующего года. IB начинается с 11 класса". Прислали брошюрку...

Дед Мороз · Post by **Дед Мороз** » 14 Sep 2006 19:42

У нас так получилось , что IB не в нашей школе.
В этом случае, если кто-то дропает IB, то дают доучиться до конца года, а потом переводят в ту школу, куда положено.
При этом теряются друзья и т.п. Кроме того, есть слухи, что после этого не дают брать AP (может пугают) .
Я так понял, что бросают только из-за лени. И очень маленький процент .
Если ребёнок хочет учиться - потянет.