Это выпендреж или человек действительно настолько забыл язык

[Дядя Боба]

А тут , люди за 3 года родной язык забывают, работая и общаясь исключительно с соотечественниками...
< >

Ну, насчёт "исключительно с соотечественниками" -- это уж некоторое преувеличение, если мы не про Брайтон говорим. Но что можно забыть родной язык -- этому я не верю. Можно не следить за тем, как этот язык развивается, либо делать неологизмы только частью пассивного словаря. Но ни полностью, ни даже частично забыть родной язык нельзя.

[Beretta]

Тут, что ли, мнение у каждого свое

Зависит от того, насколько вы языком пользуетесь, imxo. Как-то ехали с бф мимо bee houses, и я не могла всомнить это слово по-русски, и сейчас написала его по-английски - ну, не употребляю я это слово!!!! Да, улей - осенило, вот. Но - зачем это мне?

Одно дело - сохранять язык, а другое дело - его коверкать. Я говорю на русском, возможно, 3%-5% от всего времени в последние14 лет. Пишу только на Привете, и почти всегда главная причина - не забыть, как писать - грамматику и пунктуацию..

Кстати, 5 element, честь и хвала вашему знакомому, ну я думаю, что такое встречается очень редко, талант, в смысле. У меня, например, правовисание "врожденное" - запятые всегда на месте были, слова, там. И это все намного ухудшилось, поскольку невостребовано.

[5 element]

А тут , люди за 3 года родной язык забывают, работая и общаясь исключительно с соотечественниками...
< >

Ну, насчёт "исключительно с соотечественниками" -- это уж некоторое преувеличение, если мы не про Брайтон говорим. Но что можно забыть родной язык -- этому я не верю. Можно не следить за тем, как этот язык развивается, либо делать неологизмы только частью пассивного словаря. Но ни полностью, ни даже частично забыть родной язык нельзя.

Это , конечно же, совсем уж уникальные экземпляры, хотя встречались мне и такие.
<Beretta>, я понимаю, что бывают разные обстоятельства. Особенно, это касается слов новых, не употребляемых на Родине.
Я сходу могу привести слово <Layaway>, аналога ему в русском нет, потому что нет и не было подобного явления.
Я против категоричности в любом виде, и в том числе, и языковом.
Но очень раздражaют люди, через пару лет "забывающие" язык, не вижу в этом ни смысла, ни доблести

[Search]

А на счёт "С Харькова..", это просто звуковое упрощение "из". Произнесите это несколько раз быстро и вы услышите "с" вместо "з".

По-русски "З" вы не услышите вообще, быстро или медленно будете говорить, - не важно. "З" перед "Х" оглушается, и слышаться должно "ис", но никак не "с".

"С Харькова.." - это норма украинского языка, насколько я знаю. Жители восточной Украины и южной России часто говорят на русско-украинском суржике, а думают, что по-русски.

Кстати, предлог "с" встречается и в чисто русских просторечиях в ситуациях, где он не нужен согласно нормам литературного языка. Я много раз слышал вопрос "Вы с какого года?" вместо "какого года рождения". Вы не будете утверждать, что вставка дополнительного согласного упрощает произношение?

Я всё же останусь при своём мнении, что это звуковое упрощение. Никто же не пишет "с Харькова". Но если, это так преступно, я буду следить за речью и выброшу этот "сорняк".

[wasker]

Нет. Это не выпендрёж. Это отсутствие желания работать мозгом, заставлять его думать и двигаться. Зачем искать эквиваленты, когда можно пользоваться тем, что на поверхности?

Честно говоря, мне непонятна ваша реакция. Мы же о людях, а не о роботах говорим. У людей есть свои проблемы, решением которых они занимаются, и уход русского языка в пассив с появлением небольших ошибок при разговоре на нём -- наименьшая из них.

[Дядя Боба]

Но очень раздражaют люди, через пару лет "забывающие" язык, не вижу в этом ни смысла, ни доблести

Я понимаю, если забыл родной язык человек, приехавший в США трёхлетним ребёнком -- да и то, если родители с ним в детстве говорили по-русски, то хотя бы разговорный язык он освоит и будет им владеть.
Но если человек приехал в США в возрасте 7-10, а то и старше, и через пару лет "забыл" язык -- это или распальцовка, или у человека, скажем так, серьёзные проблемы с памятью и, возможно, психикой. Родной язык -- это импринтинг. Его человек осваивает ещё в то время, когда он учится ходить, держать ложку, самостоятельн одеваться и т.д. Как может человек забыть нечто, что он освоил в свои formative years?

[Tatka71]

А на счёт "С Харькова..", это просто звуковое упрощение "из". Произнесите это несколько раз быстро и вы услышите "с" вместо "з".

По-русски "З" вы не услышите вообще, быстро или медленно будете говорить, - не важно. "З" перед "Х" оглушается, и слышаться должно "ис", но никак не "с".

"С Харькова.." - это норма украинского языка, насколько я знаю. Жители восточной Украины и южной России часто говорят на русско-украинском суржике, а думают, что по-русски.

Кстати, предлог "с" встречается и в чисто русских просторечиях в ситуациях, где он не нужен согласно нормам литературного языка. Я много раз слышал вопрос "Вы с какого года?" вместо "какого года рождения". Вы не будете утверждать, что вставка дополнительного согласного упрощает произношение?

Я всё же останусь при своём мнении, что это звуковое упрощение. Никто же не пишет "с Харькова". Но если, это так преступно, я буду следить за речью и выброшу этот "сорняк". :Д

Неужели это я где-то ошиблась?

Я обычно говорю из Харькова, но с Украины... (не могу заставить себя перейти на из Украины)

[Tatka71]

Но очень раздражaют люди, через пару лет "забывающие" язык, не вижу в этом ни смысла, ни доблести

Я понимаю, если забыл родной язык человек, приехавший в США трёхлетним ребёнком -- да и то, если родители с ним в детстве говорили по-русски, то хотя бы разговорный язык он освоит и будет им владеть.
Но если человек приехал в США в возрасте 7-10, а то и старше, и через пару лет "забыл" язык -- это или распальцовка, или у человека, скажем так, серьёзные проблемы с памятью и, возможно, психикой. Родной язык -- это импринтинг. Его человек осваивает ещё в то время, когда он учится ходить, держать ложку, самостоятельн одеваться и т.д. Как может человек забыть нечто, что он освоил в свои formative years?

Забыл - вряд ли... но иногда ловлю себя на том , что говоря по-русски, предложения строю как в английском, стараюсь исправлять. И еще с запятыми какая-то напасть.

[Дядя Боба]

Но очень раздражaют люди, через пару лет "забывающие" язык, не вижу в этом ни смысла, ни доблести

Я понимаю, если забыл родной язык человек, приехавший в США трёхлетним ребёнком -- да и то, если родители с ним в детстве говорили по-русски, то хотя бы разговорный язык он освоит и будет им владеть.
Но если человек приехал в США в возрасте 7-10, а то и старше, и через пару лет "забыл" язык -- это или распальцовка, или у человека, скажем так, серьёзные проблемы с памятью и, возможно, психикой. Родной язык -- это импринтинг. Его человек осваивает ещё в то время, когда он учится ходить, держать ложку, самостоятельн одеваться и т.д. Как может человек забыть нечто, что он освоил в свои formative years?

Забыл - вряд ли... но иногда ловлю себя на том , что говоря по-русски, предложения строю как в английском, стараюсь исправлять. И еще с запятыми какая-то напасть.

Это не то же самое, что "забыть язык" -- это просто сложность перехода с одного языка на другой.

А с запятыми напасть у очень и очень многих никогда не покидавших Россию -- русская пунктуация очень сложна и нелогична.

[katyaever]

Но очень раздражaют люди, через пару лет "забывающие" язык, не вижу в этом ни смысла, ни доблести

Я понимаю, если забыл родной язык человек, приехавший в США трёхлетним ребёнком -- да и то, если родители с ним в детстве говорили по-русски, то хотя бы разговорный язык он освоит и будет им владеть.
Но если человек приехал в США в возрасте 7-10, а то и старше, и через пару лет "забыл" язык -- это или распальцовка, или у человека, скажем так, серьёзные проблемы с памятью и, возможно, психикой. Родной язык -- это импринтинг. Его человек осваивает ещё в то время, когда он учится ходить, держать ложку, самостоятельн одеваться и т.д. Как может человек забыть нечто, что он освоил в свои formative years?

Мне кажется, дети, приехавшие в возрасте 7-10 лет, могут очень просто забыть родной язык, если языковая среда полностью изменится Я не говорю о полном забывании, но о потере беглости речи и появлении акцента. И это абсолютно не говорит об их умственной отсталости или лени, как тут некоторые предполагают, а просто о потере определенных языковых навыков. По-моему, это вполне закономенрое явление - терять язык без практики. Шесть лет назад в дополнение к английскому, я была fluent в итальянском и могла терпимо обьясниться на немецком, при этом говоря на русском и вполне владела белорусским, ах да, еще и по польски понимала немного. Из всего этого на нормальном уровне остались английский и русский (с акцентом, кстати, которого я и мои родные не слышат, а слышат только незнакомые люди)

[Дядя Боба]

Но очень раздражaют люди, через пару лет "забывающие" язык, не вижу в этом ни смысла, ни доблести

Я понимаю, если забыл родной язык человек, приехавший в США трёхлетним ребёнком -- да и то, если родители с ним в детстве говорили по-русски, то хотя бы разговорный язык он освоит и будет им владеть.
Но если человек приехал в США в возрасте 7-10, а то и старше, и через пару лет "забыл" язык -- это или распальцовка, или у человека, скажем так, серьёзные проблемы с памятью и, возможно, психикой. Родной язык -- это импринтинг. Его человек осваивает ещё в то время, когда он учится ходить, держать ложку, самостоятельн одеваться и т.д. Как может человек забыть нечто, что он освоил в свои formative years?

Мне кажется, дети, приехавшие в возрасте 7-10 лет, могут очень просто забыть родной язык, если языковая среда полностью изменится Я не говорю о полном забывании, но о потере беглости речи и появлении акцента. И это абсолютно не говорит об их умственной отсталости или лени, как тут некоторые предполагают, а просто о потере определенных языковых навыков.

С мамой-папой на каком языке эти дети говорят? Если у родителей вообще есть время разговаривать со своими детьми, that is.

Развитие языка замедлится, это да. Потому что в 7-10 лет словарный запас и умение излагать свои мысли ещё только формируется. В том числе через школу, внешкольные интересы и т.д. То есть может быть, что у человека словарный запас и владение грамматикой родного языка так и останется на уровне семилетнего ребёнка. Но что человек забудет то, что он освоил в два-три года -- этому я не верю.

[katyaever]

С мамой-папой на каком языке эти дети говорят? Если у родителей вообще есть время разговаривать со своими детьми, that is.

Если на русском, то тогда нормально, а если мама/папа приехали сюда и женились/вышли замуж за американку/американца и их общение на английском, то русскому приходит быстрый конец...

[madam Liza]

Но очень раздражaют люди, через пару лет "забывающие" язык, не вижу в этом ни смысла, ни доблести

Что значит "забывающие"? Я понимаю когда можно забыть слова, это вполне естественно. Если вы имете в виду забыть вообще, то да, не верю, что такое возможно во взрослом возрасте после 2-3 лет пребывания в стране. С другой стороны, я не вижу смысла подерживать русский, как некоторые тут: заглядывать в словари, читать только русскую лит-ру и т.п.

[madam Liza]

Но если человек приехал в США в возрасте 7-10, а то и старше, и через пару лет "забыл" язык -- это или распальцовка, или у человека, скажем так, серьёзные проблемы с памятью

Дядя Боба, вы почитайте о развитии ребёнка в данном возрасте. В таком возрасте язык забывается очень быстро. Я вот наблюдаю подобную ситуацию в моей семье. Моя мама иммигрировала в Россию в возрасте 13 лет, она до сих пор говорит на родном языке, хотя приходилось ей его дополнительно поддерживать. Её средний брат иммигрировал в возрасте 10 лет, понимает около 30-40% от родного языка, но не говорит. Младший брат иммигрировал в возрасте 6 лет, ни говорит, ни понимает родного языка. Это при том, что дома с детьми всегда старались говорить на родном языке. И никакого выпендрёжа.
Что интересно, впоследствии моя мама стала учителем русского и лит-ры (13 лет стажа). В России она живёт уже более 40 лет. Однако некоторые отмечают, что у неё акцент. Я лично акцента никакого не слышу..

[Колхозник]

С мамой-папой на каком языке эти дети говорят? Если у родителей вообще есть время разговаривать со своими детьми, that is.

Развитие языка замедлится, это да. Потому что в 7-10 лет словарный запас и умение излагать свои мысли ещё только формируется. В том числе через школу, внешкольные интересы и т.д. То есть может быть, что у человека словарный запас и владение грамматикой родного языка так и останется на уровне семилетнего ребёнка. Но что человек забудет то, что он освоил в два-три года -- этому я не верю.

Хочу спросить вот что:

- свои дети есть?

- если нету то автор высказываний на эту тему скорее всего не представляет о чем говорит

- если есть, сколько лет и на каком языке говорят??