Реально ли россиянину открыть бизнес в Канаде?

Oрганизация и ведение малого бизнеса
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Post by Boriskin »

Kate.Kleim wrote:В том-то и проблема, что для оформления ПМЖ по бизнес-классу нужно иметь какую-то порядочную сумму порядка 250 тыс. местных баксов.


http://www.cic.gc.ca/english/business/index.html

Investors - 800.000 треба, не то, далее

Self-employed persons
The Self-Employed Persons Program seeks to attract applicants who have the intention and ability to become self-employed in Canada. Self-employed persons are required to have either (a) relevant experience that will enable them to make a significant contribution to the cultural or athletic life of Canada, or (b) experience in farm management and the intention and ability to purchase and manage a farm in Canada.

тоже видимо не то.

наконец

Entrepreneurs
The Entrepreneur Program seeks to attract experienced business persons who will own and actively manage businesses in Canada that contribute to the economy and create jobs. Entrepreneurs must demonstrate business experience and a minimum legally obtained net worth of CAN $300,000, and are subject to conditions upon arrival in Canada.

Видимо оно
читаем http://www.cic.gc.ca/english/business/entrep-1.html
и еще http://www.cic.gc.ca/english/business/bi-faqs.html


По мне так проще пройти по проф иммиграции, например в Квебек, где своя программа, которая явно мягче федеральной за исключением требования к франсэ.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Post by Boriskin »

McA wrote:>>Как и ваше утверждение о "паре сотен баксов".

Но по крайней мере по сравнению с затратами на конкретно ведение бизнеса это действительно будет совсем небольшая сумма.


Ок, согласен.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Post by Cpt. Smollett »

McA wrote:п.2. - с этим сложнее. Налоги в Канаде выше чем в США. Поэтому для услуг очень неплоха связка корпораций США+Канада. т.е когда затраты висят в К, а прибыль - в США.

С учетом более низких зарплат в К. овчинка вполне стоит выделки.


Круто вы выводы делаете. А какие налоги сравниваем? Корпоративные или персональные? А для какой провинции и какого штата? И каковы же цифры? А послабления в налоге на прибыль для малого бизнеса учитываем? А можно узнать как вы видите вашу "связку корпораций" будет терпеть Revenue Canada?
McA
Уже с Приветом
Posts: 187
Joined: 30 Jul 2004 13:01
Location: Moscow

Post by McA »

>>Круто вы выводы делаете.
>>А можно узнать...

Больно Вы хитрый. Дай Вам все на блюдечке :)

Думаете так просто все?? У меня на всякие консультации денег ушло сильно больше, чем на открытие корпорации, а Вам все сразу и как в аптеке :)

Это я не к тому, что "знаю, но не скажу", а к тому, что в каждом конкретном случае своя схема. И что Вам даст если я Вам ставки налогов покажу и cтруктуру своих контрактов?? Я для своего случая оптимальную схему вроде-бы нашел. А "общего" случая нет и быть не может в принципе.

А если Вам кажется, что мои высказывания слишком категоричны - буду везде ставить "ИМХО", хотя это и так подразумевается.
У быдла есть особенность: оно - всегда не ты. И это восхищает.
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Post by Cpt. Smollett »

McA wrote:Больно Вы хитрый. Дай Вам все на блюдечке :)

Думаете так просто все?? У меня на всякие консультации денег ушло сильно больше, чем на открытие корпорации, а Вам все сразу и как в аптеке :)


возможно зря вы им денег платили, они вам даже не сказали, что корпоративные таксы в Канаде ниже, чем в Штатах. Среднее значение в Штатах 39.3% против 36.1% в Канаде. :umnik1: Поэтому и показалось ваше высказывание мягко говоря слишком категоричным ;) А корпорация в Канаде у меня уже есть и давно - на результаты ваших консультаций я не претендую :mrgreen:
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2752
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Post by Плюшка »

Boriskin wrote:ЗЫ Оценка Плюшки имхо чрезмерна, по опыту знакомых, компанию имеющих, но живущих тут же - в 1-2к в год можно уложиться, баланс средней сложности делается в HR Block.

Эта Ваша оценка завышенна. Потому что уже много лет трачу на это дело по 10-20 долларов в год.
Вот только к теме данного треда расходы канадских бизнесменов не имеют ни какого отношения. Вопрос стоитт о компании где владелец 100% акций - не резидент. И в этом случае - моя оценка в 10К годовых расходов - чрезмерно оптимистичная.

Да, и еще надо иметь в виду, что для канадской корпорации очень желательно иметь и корпоративный счет в канадском банке. Это тоже может быть непросто.
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2752
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Post by Плюшка »

Kate.Kleim wrote:Т.е. зарегистировать бизнес на иностранца нельзя в принципе?
Спасибо за ответы


Можно зарегистрировать. Но не нужно.

Вы мою ссылку выше смотрели?
=======================================================
Below are the current residency requirements for each Canadian jurisdiction:

Federal at least 25% must be resident Canadians
Alberta at least 50% must be resident Canadians
British Columbia at least 51% must be resident Canadians and at least one director must be ordinarily resident of B.C.
Manitoba at least 51% must be resident Canadians
Newfoundland at least 51% must be resident Canadians
New Brunswick None
Nova Scotia None
Ontario at least 51% must be resident Canadians; However, if there are only 2 directors then only 1 must be a resident Canadian
Prince Edward Island None
Quebec None
Saskatchewan at least 51% must be resident Canadians; at least one director must be ordinarily resident of Saskatchewan
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2752
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Post by Плюшка »

Kate.Kleim wrote:
Flash-04 wrote:
Kate.Kleim wrote:Нет. Просто человек хочет жить в Канаде и вести свой бизнес, который, кстати совершенно не зависит от местонахождения - разработка софта.

вообще говоря, вам нужно смотреть не в сторону Канады, а на BVI ;) Как ПМЖ будет, так и оформите Канадскую корпорацию. В Москве достаточно контор, которые регистрируют корпорации в оффшорных зонах. Надеюсь не надо объяснять какую выгоду это приносит? :mrgreen:


В том-то и проблема, что для оформления ПМЖ по бизнес-классу нужно иметь какую-то порядочную сумму порядка 250 тыс. местных баксов. Т.е. надо иметь уже раскрученный бизнес. Я конечно, понимаю, что так более надежно - сначала раскрутить бизнес, хотя бы и здесь, а затем ломиться к вам, но на раскрутку может уйти чертова уйма времени, и жить хочется не здесь. Поэтому меня и интересует вариант, когда не будучи резидентом, открыть бизнес там - если это вообще возможно.

Я так полагаю, что в России заработать 250К Вам будет значительно проще чем в Канаде. Исключение - если Вы сюда переедете на ПМЖ и будете несколько лет ударно трудиться имея навыки и опыт которые можно продать дорого работодателю.
а вообще-то похоже что Вам с такой темой надо не в форум Малый бизнес - где преимущественно американцы , а в Канадский клуб.
Kate.Kleim
Новичок
Posts: 24
Joined: 19 Apr 2006 08:29
Location: Russia, SPb

Post by Kate.Kleim »

Плюшка wrote:
Kate.Kleim wrote:Т.е. зарегистировать бизнес на иностранца нельзя в принципе?
Спасибо за ответы



Federal at least 25% must be resident Canadians
Alberta at least 50% must be resident Canadians
British Columbia at least 51% must be resident Canadians and at least one director must be ordinarily resident of B.C.
Manitoba at least 51% must be resident Canadians
must be ordinarily resident of Saskatchewan


Извините за тупость, эти проценты от чего? От общего кол-во народу, занятого в фирме, что ли?
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2752
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Post by Плюшка »

Kate.Kleim wrote:
Плюшка wrote:
Kate.Kleim wrote:Т.е. зарегистировать бизнес на иностранца нельзя в принципе?
Спасибо за ответы



Federal at least 25% must be resident Canadians
Alberta at least 50% must be resident Canadians
British Columbia at least 51% must be resident Canadians and at least one director must be ordinarily resident of B.C.
Manitoba at least 51% must be resident Canadians
must be ordinarily resident of Saskatchewan


Извините за тупость, эти проценты от чего? От общего кол-во народу, занятого в фирме, что ли?

Нет. Это процент владения. Т.е., кому принадлежит сколько акций. Скажем, если Вы хотите открыть фирму в Канаде - то будет 0% владения резидентами Канады. А если напополам со мной - то 50%. ;-)
А на фирме может быть занято 0 человек, а может быть - 10,000.
Kate.Kleim
Новичок
Posts: 24
Joined: 19 Apr 2006 08:29
Location: Russia, SPb

Post by Kate.Kleim »

Получается, что наиболее реальный способ заняться бизнесом без ПМЖ - это найти канадца и поделить с ним этот самый бизнес?
Только как его найти, чтобы не кинул?
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2752
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Post by Плюшка »

Kate.Kleim wrote:Получается, что наиболее реальный способ заняться бизнесом без ПМЖ - это найти канадца и поделить с ним этот самый бизнес?

Только как его найти, чтобы не кинул?

Хорошо сказано! Аффтар жжот! :lol:
Добавлю, что канадец подумает о Вас тоже самое. А вдруг - кинете?

Обычно - такие фирмыв создаются либо в обстановке глубокого доверия, либо на основе договора о создании, скажем, совместного предприятия. Юридически все оформить надо т.е.. У Вас есть лишние 20-50 К на такое дело?
hmc
Posts: 3
Joined: 07 Mar 2006 08:59

Post by hmc »

Kate.Kleim, я тоже сперва думал про канаду, даже нашел местных которые могут сделать инкорпорацию, вести бухгалрерию, предоставить виртуальный офис и т.д.

вот их условия и расценки(я также в россии, и мне нужна компания в или в ca,us, uk,es для IT.):
CANADA INCORPORATION
====cut
1. First you should get the virtual office package.

I am guessing you will take the $85/month package. See our website which describes the $170 per month and $25 per month package as an alternative. The former adds phone answering and the latter only has mail forwarding and instead of 5 months you get 3 months or 18 months as part of the $1250.00 package respectively.

The virtual office package includes a complete standard British Columbia, Canada incorporation, one year registered office and 5 months of the virtual office package with XXX XXXXX XXX. The package you have chosen is the $85/month virtual office package and includes a Telus local phone line which is call forwarded to you, use of a local address with mail forwarding and occasional use of an office or boardroom for when you visit Vancouver. I suggest that you use the prestigious downtown Vancouver, British Columbia address at 708-1155 W. Pender Vancouver BC V6E 2P4 which is likely most convenient for your visitors. You can also use their Metrotown office in the middle of the city or their uptown West Broadway offices for meetings. You can book the offices or boardroom and secretarial support for reasonable additional charges. The services are provided by www.XXX XXXXX XXX.com. You can change the package at a later date.

The cost of the package is $1,250 included all our fees, filing fees, expenses and taxes. In addition, Award requires a $25 sign up fee and a one month security deposit (plus tax). We offer a money back guarantee for the virtual office so that if you change your mind within the first 30 days we will cause the $408 virtual office fee and the deposit to be returned to you.

If you wish to proceed with this virtual office package send me the authorization to charge your visa the $1,250. The $121.90 sign up fee and security deposit will be paid by you directly to XXX XXXXX XXX (Downtown) Inc. when you sign up with them. We will send you the sign up documents by email. We will be paying the rent for the first 5 months. After the five months you may continue the service by paying $85 per month plus tax (plus postage for the mail forwarding).

Note that by purchasing the virtual office through us instead of directly you are receiving a discount on the virtual office service. We believe that the virtual office should be used by almost every business because it provides a better image and quality of services at a lower cost than other methods. Use the virtual office to allow your business to expand abroad sooner and to establish a local presence right away. We encourage you to upgrade to the package which includes business hours reception services which we use which costs $170/month plus GST. As your company expands your may wish to consider our Canadian, US and international trademark services to better protect your brand names and domain names. Trademarks are national so must be obtained in each country in which you do business.

2. You may wish us to obtain the government tax registrations for you like GST. The cost is $100 + tax ($107.00 total). As part of the package we tell you what registrations you will require.

3. Since you are in Russia you will need our assistance to open your bank account. This costs $800 plus tax ($856.00). We will need to have one of our staff temporarily act as director and appoint you as the sole signing authority. After the account is set up we will make you the sole director.

4. I understand Russia has a flat tax system. I suggest that you get us to set up an "agency structure" by which you set up a corporation in Russia or in another low tax jurisdiction so that most of you profit is taxed in the lower tax country. If you are interested I have to learn more details and then I can provide a quote.

5. We provide tax accounting for $1500 per year plus tax. $1,605.00. You have to use a computer accounting program acceptable to us such as Quickbooks and do your own bookkeeping. Our staff accountant will assist you in setting up the correct chart of accounts and he will do the year end adjustments and the tax preparation.
====cut
UK INCORPORATION
по uk(погуглите - много котор предоставляют инкорпорацию, но и много читеров, которые хотят навариться) - я пошел по другому пути. списался с гос регистратором, обрисоавл им мою ситуацию. вот что они говорят(напомню,мне нужно инкорпорироваться для IT я в ру, нет имущества в ук, нет своего офиса):

===cut
Dear Sir/Madam,

Yes, even though you are abroad you would still be able to incorporate a company in the UK. The registered office address of the company must be in the UK.

In order to be incorporated as a limited company, you must file the following four documents with XXX XXXX:

Form 10 shows the intended situation of the Registered Office and the details of the consenting Secretary and Director(s).

Form 12 is the declaration of Compliance with the Companies Act 1985 in respect of the registration. This must be sworn by a Solicitor, Commissioner for Oaths or Notary Public or Justice of the Peace once the Memorandum and Articles of Association (see below) have been completed.

These 2 forms are available to download from our website at the shortcut http://www.XXXXX.gov.uk
Alternatively, they can be sent out as part of an Information pack, together with guidance notes on forming a company. If you would like to provide us with a forwarding address we will gladly arrange for the documents to be despatched by second class post

You also need to send to us:

Memorandum of Association. This states the company name, the situation of the Registered Office (to be England and Wales, England or Wales), the objects of the company and its Liability and Share Capital if applicable.

Articles of Association. This gives the internal management affairs and running of the company. Each subscriber to the shares should sign this. The Memorandum & Articles define the liability status of the company. These are not provided by Companies House but can be purchased from a Legal Stationers which you will find listed in Yellow Pages.

Once these four documents have been completed, you should return them to Companies House together with the relevant filing fee. The standard registration fee is £20. We will incorporate the company in eight to ten working days after we receive the documents. If you need to form the company quickly, we offer a Same Day Incorporation service, the registration fee for which is £50.00 and must be correctly received before 15.00.

===cut

в юк отребуют что бы было 2 персоны - Director и Secretary
+офис в юк
если директор я, то Secretary может быть и офис:

The registered office address must be in the UK. If you have not got a premises in the UK you may contact an agent to act as the office for you.

The Companies Act states that there would have to be at least two people appointed at all times, one director and one company secretary. You may ask a member of your family to act as secretary and it would be an internal matter for the company to decide if you pay the person for acting as secretary.

т.е. мне остается только найти услуги виртуального офиса и можно оформляться.


SPAIN INCORPORATION

тут труднее. в кратце скажу, что у низ правовая система такая же как и у нас в Ру. т.e. можно открыть аналог нашего ООО, с капиталом в 3к. + надо ехать туда визировать документы.
после нехитрых расчетов, это обойтся $10к только на регистрацию(+поездка в испанию.) Единственный бенефит инкорпорации в испании - можно получить мультивизу для развития биз.

USA INCORPORATION

первоначально моей целью были usa, но в свете всех событий система инкорпорации сильно усложнилась для нерезидентов(все помнят как после 11.9 по всей стране закрывали банковские счета нерезидентов и т.д. Хотя испания тоже также поступила после 2003, и лично мне пришлось ехать туда и доказывать что я это я, что бы сохранить счет.) так вот, в usa оказывается тоже не просто инкорпорироваться в нашей ситуации(нерезидент, нет имущества и прочие отягчающие обстоятельства).

вот что мне ответила контора о инкорпорации в Делаваре(я им обрисовал мою историю, что надо для IT, что нерезидент и т.д.):
====cut
Thank you for contacting us.

1. Our Mail Forwading service costs are $250-$400 (per year) depending on
how much mail you receive for redirection to your country.

2. To form a Delaware company with Apostille, corporate kit, company seal
and one year of prepaid Registered Agent service is $499.00. For expedited
service of 2-4 dwys please add $95.00

Shipping to Eastern Europe is an extra $60.00 for courrier service.

====cut

но в делаваре много подводных камней, в том числе и по налогооблажению.
Вот прямо сейчас чатаю что и как с инкорпорацией в делавара и другие способы для инкопрорации нерезиденту.


-------------------------------------

Итак, основываясь на выше упомянутом, я все больше прихожу к выводу что в моей ситуации(уже знаете какой) наиболее выгодно будет инкорпорироваться в ЮК. А уж потом думать как попасть "туда", т.к. Ру не лучшее место для IT, проверено 7 летним опытом.

Буду также благодарен за комментарии.

П.С. Кому интересно узнать больше или кто хочет вместе биться над проблемой, прошу писать на ПМ.

П.С. на спеллинг не проверял. кому фажна информация пойму и так.
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2752
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Post by Плюшка »

2 hmc.
Я проверил на сайте пр-ва Британской Колумбии, действительно у них снято ограничение на директоров. Хотя - как сняли, так и и вернут. Потому что некузяво допускать свободное создание совершенно иностранных корпораций в стране после 9-11. Проблема с банком - тоже неясно как решаться будет. Вопрос насчет отмывания денег тоже может встать. Эта спецслужба в Канаде не дремлет.

Не знаю как в случае с Англией, но у меня впечатление что в Канаде эта компания (от которой Вы приводили письмо) играет на грани фола. Используя дырки в законодательстве. Им то все равно, а владельцу, если что, придется расхлебывать. Корпорации ведь придется предоставлять в налоговом отчете данные (ежегодно) о владельцах, директорах и проценте канадского владения. Не только в Минфин Брит Колумбии, но и федералам. Если скажут правду - то можно "попасть". Если нее сказать и попасть под аудит - можно "попасть" еще больше. Особенно - в случае если у хозяина корпорации было намерение перебраться в Канаду.

Return to “Малый бизнес”