Позиция России/Украины, газовые отношения

Мнения, новости, комментарии

Какова ваша позиция в газовом споре России и Украины?

Украина должна платить больше, поскольку является враждебным государством.
42
8%
Украина должна платить больше, поскольку является враждебным государством.
42
8%
Украина должна платить больше, пусть мы друг с другом и дружим, но табачок врозь.
176
33%
Украина должна платить больше, пусть мы друг с другом и дружим, но табачок врозь.
176
33%
Пусть будет старая цена, все-таки братские народы. При этом Россия может отстаивать свои национальные интересы в Украине.
20
4%
Пусть будет старая цена, все-таки братские народы. При этом Россия может отстаивать свои национальные интересы в Украине.
20
4%
Россия обязана обеспечивать Украину дешевым газом вовеки веков при этом не претендуя ни на что взамен.
30
6%
Россия обязана обеспечивать Украину дешевым газом вовеки веков при этом не претендуя ни на что взамен.
30
6%
 
Total votes: 536

User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

Lavash wrote:
A. Fig Lee wrote:
По чем Россия у Туркмении покупает? А продает по чем?

"газпром" действует как монополист, скупая газ и заставляя покупать потребителя подороже. Обычное поведение монополиста. Побольше прибыли за меньшее количество товара.
Тут ничего не поделаешь. С ОПЕКом договариваются, с ним не конфликтуют и условия не диктуют, поскольку прав не имеют, да и для себя только хуже будет.
Заметьте, aмериканские бизнесмены заняли сторону России, правительво США и Европы - нейтральную позицию, не желают вмешиваться.


Мне все равно как монополист или нет.. Если упрекать Украину в перепродаже, то Россию тоже можно, или нет?
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
DCatch
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Dec 2005 20:32

Post by DCatch »

Lavash wrote:
DCatch wrote: Мне интересно какие выводы делаете вы от ситуации с известнвми фактами по Румынии.

"Газпром" хочет сам зарабатывать деньги на своем газе, выплачивая транзит по трубе по европейским тарифам.


Ок, вопросов нет. Почему Газпром не хочет заработать на Белоруссии?
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15326
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Post by Lavash »

A. Fig Lee wrote: Если упрекать Украину в перепродаже, то Россию тоже можно, или нет?


Кто ее упрекает? "Газпром" сам хочет грести бабки.
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15326
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Post by Lavash »

DCatch wrote:
Ок, вопросов нет. Почему Газпром не хочет заработать на Белоруссии?


Перепродает ли Белоруссия газ в Европу? Платит ли Россия за транзит по полной катушке? Умеет ли договариваться Лукашенко с Россией? Монополист пожелал, дал скидку.
"Показательно, что ранее камнем преткновения между Минском и «Газпромом» было предприятие «Белтрансгаз», которое белорусы обещали продать россиянам, но затягивали сроки. В апреле в Сочи на встрече с Путиным Лукашенко дал понять, что о «Белтрансгазе» лучше забыть. «Газпром» попросил за это (за дешевый газ. – «НГ») в аренду земельные участки для перекачивающих станций и строящегося трубопровода, – уточнил Лукашенко, имея в виду строительство на белорусской территории газопровода Ямал–Европа. – Кроме того, «Газпром» попросил налоговые льготы для строительства газовой инфраструктуры». И Белоруссия, как видно из отчетов правительства, свои обязательства выполняет. " http://www.ng.ru/economics/2005-12-12/4_sale.html
Last edited by Lavash on 31 Dec 2005 05:12, edited 2 times in total.
User avatar
DCatch
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Dec 2005 20:32

Post by DCatch »

Lavash wrote:
DCatch wrote:
Ок, вопросов нет. Почему Газпром не хочет заработать на Белоруссии?


Перепродает ли Белоруссия газ в Европу? Платит ли Россия за транзит по полной катушке? Умеет ли договариваться Лукашенко с Россией? Монополист пожелал, дал скидку.


Вопросы опускаю, вопрос на вопрос не есть хорошо.
Монополист пожелал, дал скидку лукавите, если вы вверху утверждали что заработать естественное желание, то тут вы выставляете Газпром в виде глуповатого барина.
User avatar
WildVlad
Уже с Приветом
Posts: 3982
Joined: 13 Jul 2000 09:01
Location: SVX -> BOS -> BUR -> SJC

Post by WildVlad »

DCatch wrote:
Lavash wrote:
DCatch wrote:
Ок, вопросов нет. Почему Газпром не хочет заработать на Белоруссии?


Перепродает ли Белоруссия газ в Европу? Платит ли Россия за транзит по полной катушке? Умеет ли договариваться Лукашенко с Россией? Монополист пожелал, дал скидку.


Вопросы опускаю, вопрос на вопрос не есть хорошо.
Монополист пожелал, дал скидку лукавите, если вы вверху утверждали что заработать естественное желание, то тут вы выставляете Газпром в виде глуповатого барина.
Да всё уже раззжевали по пять раз. Белоруссия - государство-член Союза России и Белоруссии. Поэтому и газ им по внутренним ценам. Точка.
I hated LA
User avatar
DCatch
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Dec 2005 20:32

Post by DCatch »

WildVlad wrote:
DCatch wrote:
Lavash wrote:
DCatch wrote:
Ок, вопросов нет. Почему Газпром не хочет заработать на Белоруссии?


Перепродает ли Белоруссия газ в Европу? Платит ли Россия за транзит по полной катушке? Умеет ли договариваться Лукашенко с Россией? Монополист пожелал, дал скидку.


Вопросы опускаю, вопрос на вопрос не есть хорошо.
Монополист пожелал, дал скидку лукавите, если вы вверху утверждали что заработать естественное желание, то тут вы выставляете Газпром в виде глуповатого барина.
Да всё уже раззжевали по пять раз. Белоруссия - государство-член Союза России и Белоруссии. Поэтому и газ им по внутренним ценам. Точка.


Ок, ок, не нужно нервничать. Украина пока тоже не входит в ЕС причем тут ссылки на европейские цены (с учетом монополии Украины на трубу)?
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15326
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Post by Lavash »

DCatch wrote:
Вопросы опускаю, вопрос на вопрос не есть хорошо.
Монополист пожелал, дал скидку лукавите, если вы вверху утверждали что заработать естественное желание, то тут вы выставляете Газпром в виде глуповатого барина.


Не лукавлю. "Газпром" зарабатывает.
«Газпром» попросил за это (за дешевый газ. – «НГ») в аренду земельные участки для перекачивающих станций и строящегося трубопровода, – уточнил Лукашенко, имея в виду строительство на белорусской территории газопровода Ямал–Европа. – Кроме того, «Газпром» попросил налоговые льготы для строительства газовой инфраструктуры». И Белоруссия, как видно из отчетов правительства, свои обязательства выполняет.
User avatar
DCatch
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Dec 2005 20:32

Post by DCatch »

Lavash wrote:
DCatch wrote:
Вопросы опускаю, вопрос на вопрос не есть хорошо.
Монополист пожелал, дал скидку лукавите, если вы вверху утверждали что заработать естественное желание, то тут вы выставляете Газпром в виде глуповатого барина.


Не лукавлю. "Газпром" зарабатывает.
«Газпром» попросил за это (за дешевый газ. – «НГ») в аренду земельные участки для перекачивающих станций и строящегося трубопровода, – уточнил Лукашенко, имея в виду строительство на белорусской территории газопровода Ямал–Европа. – Кроме того, «Газпром» попросил налоговые льготы для строительства газовой инфраструктуры». И Белоруссия, как видно из отчетов правительства, свои обязательства выполняет.


Ну вот видите как все не складывается, за аренду нужно платить, трубопровод нужно строить, газовую инфраструктуру нужно создавать и все это Газпром, а Белоруссия выполняет обязательства, чьи?
User avatar
WildVlad
Уже с Приветом
Posts: 3982
Joined: 13 Jul 2000 09:01
Location: SVX -> BOS -> BUR -> SJC

Post by WildVlad »

DCatch wrote:Ок, ок, не нужно нервничать. Украина пока тоже не входит в ЕС причем тут ссылки на европейские цены (с учетом монополии Украины на трубу)?

Так, а почему Украина хочет газ по 50-80, если газ, добываемый на Украине продаётся по 80-100?
I hated LA
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

0x0FF0 wrote:
siharry wrote:Вы хотели сказать - перестали бы продавать что-то базовое в 4 раза дешевле?

Я хочу сказать что сама такая возможность повысить цену на базовый продукт в 4 раза нереальна. По многим причинам.


По каким же интересно причинам? Братская ответственность перед индусским бизнесом или желание оплатить издержки, связанные с евровыбором?

Цена может элементарно возрасти хоть в 20, хоть в 100 раз, если она была перед тем занижена во столько же раз.

Вот Вам пример.
Ваша теща работает в пекарне и таскает Вам булочки за 10% от цены или даже вообще бесплатно. В один прекрасный момент Вы заявляете теще, что с ее дочкой Вам больше не по пути, а по пути с богатенькой, длинноногой и европейской блондинкой.
Назавтра Вы приходите к теще в пекарню за бесплатными булочками. Угадайте с трех раз - какова будет цена на базовый продукт.
User avatar
_veles_
Уже с Приветом
Posts: 788
Joined: 28 Dec 2004 15:48

Post by _veles_ »

DCatch wrote:Монополист пожелал, дал скидку лукавите, если вы вверху утверждали что заработать естественное желание, то тут вы выставляете Газпром в виде глуповатого барина.

Все просто - цена на газ определяется платежесобностью клиента и конкуренцией. Вроде бы Турции довольно дешево газ продают - если цену задрать выше, Турция вообще откажется покупать российский газ и переключится на другие источники, вот поэтому продают дешево - с паршивой овцы...
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15326
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Post by Lavash »

DCatch wrote:Ну вот видите как все не складывается, за аренду нужно платить, трубопровод нужно строить, газовую инфраструктуру нужно создавать и все это Газпром, а Белоруссия выполняет обязательства, чьи?


Что это у Вас не складывается?
Написано же - свои. Предоставление льготных условий "Газпрому". Налоговые льготы и прочая.
User avatar
DCatch
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Dec 2005 20:32

Post by DCatch »

WildVlad wrote:
DCatch wrote:Ок, ок, не нужно нервничать. Украина пока тоже не входит в ЕС причем тут ссылки на европейские цены (с учетом монополии Украины на трубу)?

Так, а почему Украина хочет газ по 50-80, если газ, добываемый на Украине продаётся по 80-100?


Потому что Ющ слил экономику еше тогда, когда его выбрали. Политические дивиденды он сольет сейчас. И станет политическим трупом (уже стал). Говорить об улучшении отношений, не на уровне сват-брат, а на гос.уровне не приходится, кроме того будет строится труба по дну Балтики. Т.е. с вашей точки зрения, если через несколько лет все равно будет рынок (действительно рынок, а не то что сейчас) то что логичнее 1) упереться рогом и попытаться срубить максимум в то время что осталось 2) согласиться на европейскую цену и полностью загнать экономику, когда еще есть возможность поторговаться вплоть до шантажа трубой
Без эмоций и оценок, выберете то что считаете более логичным.
User avatar
DCatch
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Dec 2005 20:32

Post by DCatch »

Lavash wrote:
DCatch wrote:Ну вот видите как все не складывается, за аренду нужно платить, трубопровод нужно строить, газовую инфраструктуру нужно создавать и все это Газпром, а Белоруссия выполняет обязательства, чьи?


Что это у Вас не складывается?
Написано же - свои. Предоставление льготных условий "Газпрому". Налоговые льготы и прочая.


Льготы на что? Как потратить свои деньги? Их от этого не придется тратить?

Return to “Политика”