RZ_1 wrote:А это не бесплатно. За прокачку уже заплачено. Так как именно Украина своровала российский газ и потом, будучи прижата к стене неопровержимыми доказательствами украинского воровства, согласилась и обязалась поставлять газ в Европу. При чем, эти обязательства не от предыдущих властей - а от сегодняшних.
Нет. Все, что регулирует прокачку - это уже публиковавшийся на этом форуме договор и дополнения к нему. Все остальное - шум.
olis wrote:Дык кто ж спорит то: бесплатно - не обязана. Не хотите - не качайте. Вот только не надо заявлять что имеете право э... скажем так конфисковывать 15% газа
Еще раз - это мы идем навстречу нашим российским и европейским партнерам.
WildVlad wrote:Вы путаете аванс с залогом. Аванс - это часть схемы "утром деньги - вечером стулья. Можно наоборот, но деньги вперёд"
Нет, не путаю. Все именно так. Возврат аванса в договоре оговорен? Нет. Значит, в случае разрыва договора аванс не возвращается.
аванс подразумевает возврат, за вычетом использованной суммы и штрафных санкций, если они имеются. это отдельно оговаривать не нужно. если бы возврат не подразумевался, то назвали бы залогом...
Milasha wrote:Ну уж дудки. Это ВЫ отказываетесь выполнять договор, ссылаясь на то, что цена "нерыночная" (допустим, это АОЛ и, действительно, дорого - но другого сервиса в вашей деревне нетути).
Ну почему же нетути. Согласен объёмы не равнозначны на данный момент, но ведь строятся обходные трубопроводы, на полных парах. Уйдет Газпром с украинского транзитного рынка, кому, в конечном итоге будет хуже?
А пока строятся "на полных парах", Газпром уходит с европейского рынка. Китайцы такую цену не дадут - спорим? Гм, действительно, кому будет хуже?
Не надо переоценивать собственную значимость Милаша. Имеющихся мощностей уже достаточно, чтобы остаться на европейском рынке. А дальше будет еще лучше. Вы все же ответьте, почему вы так стремитесь похоронить газотранспортную систему Украины? И откуда у вас уверенность, что украинское правительство преследует такую же цель?
WildVlad wrote:Не всё. Еще ваше членство в энергетической хартии...
...в которой нет ни слова о том, о чем пишет RZ_1
Там есть про "не увязывать цену на транзит с ценами на поставку"
Токмо справедливости ради.
Если это такой серьезный пункт (возможно действительно серьезный) с какой стати Иванов делает глупейшие заявления по поводу Крыма, он что не понимает, что такой передел может Финов, Прибалтов и прочих японцев подтянуть? По этому поводу также есть международные соглашения, и имхо границы и цена на базы или вход в НАТО имеют к этому весьма слабое отношение.
DCatch wrote:Токмо справедливости ради. Если это такой серьезный пункт (возможно действительно серьезный) с какой стати Иванов делает глупейшие заявления по поводу Крыма
Тоже справедливости ради - это он в ответ на неумный ход с ценой на базирование ЧФ. Тут строны сказали друг другу по глупости и остались при своих.
Ctrl-C wrote:Нет. Все, что регулирует прокачку - это уже публиковавшийся на этом форуме договор и дополнения к нему. Все остальное - шум.
Нет. Вы неправы. Урегулирование вопроса о воровстве Украиной российского газа было проведено после заключения опубликованного здесь договора и дополнения к нему. Это было летом этого года.
DCatch wrote:Токмо справедливости ради. Если это такой серьезный пункт (возможно действительно серьезный) с какой стати Иванов делает глупейшие заявления по поводу Крыма,
ну как Вам сказать, он по должности министр обороны... как бы эта база находится в его подчинении. кроме того, он читал первоисточник, грубо говоря из двух пунктов:
1. признание Украины в границах 1964 года
2. аренда базы до 201x года.
соответственно, в ответ на громкие голоса с Украины по поводу якобы заниженной аренды сказал - ок, но пересматриваем весь договор...