Позиция России/Украины, газовые отношения

Мнения, новости, комментарии

Какова ваша позиция в газовом споре России и Украины?

Украина должна платить больше, поскольку является враждебным государством.
42
8%
Украина должна платить больше, поскольку является враждебным государством.
42
8%
Украина должна платить больше, пусть мы друг с другом и дружим, но табачок врозь.
176
33%
Украина должна платить больше, пусть мы друг с другом и дружим, но табачок врозь.
176
33%
Пусть будет старая цена, все-таки братские народы. При этом Россия может отстаивать свои национальные интересы в Украине.
20
4%
Пусть будет старая цена, все-таки братские народы. При этом Россия может отстаивать свои национальные интересы в Украине.
20
4%
Россия обязана обеспечивать Украину дешевым газом вовеки веков при этом не претендуя ни на что взамен.
30
6%
Россия обязана обеспечивать Украину дешевым газом вовеки веков при этом не претендуя ни на что взамен.
30
6%
 
Total votes: 536

Milasha
Уже с Приветом
Posts: 660
Joined: 12 Feb 2003 04:14
Location: Florida girl in Ontario

Post by Milasha »

Dmitry Lee wrote:
Milasha wrote:Зато если они продадут весь вагон - за долги - никто и слова не скажет
Это вам так кажется или вы с импортом/экспортом дело имели?

Случайно, имела :mrgreen: Главбух я. Таможня сама и продаст.

И не вырывайте мои фразы из контекста, не имейте такой привычки. :hat:
Last edited by Milasha on 28 Dec 2005 22:19, edited 1 time in total.
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

RZ_1 wrote:А это не бесплатно. За прокачку уже заплачено. Так как именно Украина своровала российский газ и потом, будучи прижата к стене неопровержимыми доказательствами украинского воровства, согласилась и обязалась поставлять газ в Европу. При чем, эти обязательства не от предыдущих властей - а от сегодняшних. 8)

Нет. Все, что регулирует прокачку - это уже публиковавшийся на этом форуме договор и дополнения к нему. Все остальное - шум.
Ядерная война может испортить вам весь день.
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

WildVlad wrote:Вы путаете аванс с залогом.
Аванс - это часть схемы "утром деньги - вечером стулья. Можно наоборот, но деньги вперёд"

Нет, не путаю. Все именно так. Возврат аванса в договоре оговорен? Нет. Значит, в случае разрыва договора аванс не возвращается.
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
WildVlad
Уже с Приветом
Posts: 3982
Joined: 13 Jul 2000 09:01
Location: SVX -> BOS -> BUR -> SJC

Post by WildVlad »

Ctrl-C wrote:Нет. Все, что регулирует прокачку - это уже публиковавшийся на этом форуме договор и дополнения к нему. Все остальное - шум.
Не всё. Еще ваше членство в энергетической хартии...
I hated LA
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Post by olis »

Milasha wrote:
olis wrote:Дык кто ж спорит то: бесплатно - не обязана. Не хотите - не качайте. Вот только не надо заявлять что имеете право э... скажем так конфисковывать 15% газа

Еще раз - это мы идем навстречу нашим российским и европейским партнерам.

Не понял - это Вы про 15% ? :mrgreen:
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

WildVlad wrote:Не всё. Еще ваше членство в энергетической хартии...

...в которой нет ни слова о том, о чем пишет RZ_1 ;)
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
WildVlad
Уже с Приветом
Posts: 3982
Joined: 13 Jul 2000 09:01
Location: SVX -> BOS -> BUR -> SJC

Post by WildVlad »

Ctrl-C wrote:
WildVlad wrote:Не всё. Еще ваше членство в энергетической хартии...

...в которой нет ни слова о том, о чем пишет RZ_1 ;)
Там есть про "не увязывать цену на транзит с ценами на поставку"
I hated LA
User avatar
WildVlad
Уже с Приветом
Posts: 3982
Joined: 13 Jul 2000 09:01
Location: SVX -> BOS -> BUR -> SJC

Post by WildVlad »

Ctrl-C wrote:
WildVlad wrote:Вы путаете аванс с залогом.
Аванс - это часть схемы "утром деньги - вечером стулья. Можно наоборот, но деньги вперёд"

Нет, не путаю. Все именно так. Возврат аванса в договоре оговорен? Нет. Значит, в случае разрыва договора аванс не возвращается.
аванс подразумевает возврат, за вычетом использованной суммы и штрафных санкций, если они имеются. это отдельно оговаривать не нужно. если бы возврат не подразумевался, то назвали бы залогом...
I hated LA
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

WildVlad wrote:Там есть про "не увязывать цену на транзит с ценами на поставку"

Это в отношении стран, присоединившихся к Хартии.
Last edited by Ctrl-C on 28 Dec 2005 22:36, edited 1 time in total.
Ядерная война может испортить вам весь день.
Dmitry Lee
Уже с Приветом
Posts: 1217
Joined: 17 Nov 1999 10:01
Location: 56° 30' N 084° 58' E -> 41° 51' N 071° 28' W

Post by Dmitry Lee »

Milasha wrote:Случайно, имела :mrgreen: Главбух я.
Аааа, ну тогда понятно. Я тоже имел, Завхоз я, а товарищ мои Прораб он мне тоже про это рассказывал
User avatar
ivtyf
Уже с Приветом
Posts: 108
Joined: 14 Nov 2003 05:13

Post by ivtyf »

Milasha wrote:
ivtyf wrote:
Milasha wrote:Ну уж дудки. Это ВЫ отказываетесь выполнять договор, ссылаясь на то, что цена "нерыночная" (допустим, это АОЛ и, действительно, дорого - но другого сервиса в вашей деревне нетути).

Ну почему же нетути. Согласен объёмы не равнозначны на данный момент, но ведь строятся обходные трубопроводы, на полных парах. Уйдет Газпром с украинского транзитного рынка, кому, в конечном итоге будет хуже?

А пока строятся "на полных парах", Газпром уходит с европейского рынка. Китайцы такую цену не дадут - спорим? Гм, действительно, кому будет хуже?


Не надо переоценивать собственную значимость Милаша. Имеющихся мощностей уже достаточно, чтобы остаться на европейском рынке. А дальше будет еще лучше. Вы все же ответьте, почему вы так стремитесь похоронить газотранспортную систему Украины? И откуда у вас уверенность, что украинское правительство преследует такую же цель?
User avatar
DCatch
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Dec 2005 20:32

Post by DCatch »

WildVlad wrote:
Ctrl-C wrote:
WildVlad wrote:Не всё. Еще ваше членство в энергетической хартии...

...в которой нет ни слова о том, о чем пишет RZ_1 ;)
Там есть про "не увязывать цену на транзит с ценами на поставку"


Токмо справедливости ради.
Если это такой серьезный пункт (возможно действительно серьезный) с какой стати Иванов делает глупейшие заявления по поводу Крыма, он что не понимает, что такой передел может Финов, Прибалтов и прочих японцев подтянуть? По этому поводу также есть международные соглашения, и имхо границы и цена на базы или вход в НАТО имеют к этому весьма слабое отношение.
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

DCatch wrote:Токмо справедливости ради.
Если это такой серьезный пункт (возможно действительно серьезный) с какой стати Иванов делает глупейшие заявления по поводу Крыма

Тоже справедливости ради - это он в ответ на неумный ход с ценой на базирование ЧФ. Тут строны сказали друг другу по глупости и остались при своих.
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
RZ_1
Уже с Приветом
Posts: 2793
Joined: 24 Aug 2004 16:41

Post by RZ_1 »

Ctrl-C wrote:Нет. Все, что регулирует прокачку - это уже публиковавшийся на этом форуме договор и дополнения к нему. Все остальное - шум.

Нет. Вы неправы. Урегулирование вопроса о воровстве Украиной российского газа было проведено после заключения опубликованного здесь договора и дополнения к нему. Это было летом этого года. 8)
User avatar
WildVlad
Уже с Приветом
Posts: 3982
Joined: 13 Jul 2000 09:01
Location: SVX -> BOS -> BUR -> SJC

Post by WildVlad »

DCatch wrote:Токмо справедливости ради.
Если это такой серьезный пункт (возможно действительно серьезный) с какой стати Иванов делает глупейшие заявления по поводу Крыма,
ну как Вам сказать, он по должности министр обороны... как бы эта база находится в его подчинении. кроме того, он читал первоисточник, грубо говоря из двух пунктов:
1. признание Украины в границах 1964 года
2. аренда базы до 201x года.
соответственно, в ответ на громкие голоса с Украины по поводу якобы заниженной аренды сказал - ок, но пересматриваем весь договор...
I hated LA

Return to “Политика”