Shop - шоп или шап? (если уж пришлось писать кириллицей)

[Komissar]

Часто вижу/слышу, как соотечественники пишут/произносят "шап" для shop, "тап" для top, "драп" для drop и т.д.

Причем не всегда последовательно - слышал от многих "дот-кам" (dot-com), но почему-то никогда "дат-кам".

Я лично не слышу там (в английском произношении) звука "а". Слышу краткое, довольно открытое, но все-таки "о". Конечно, не глубокое "о" и уж никак не "оу", но и не "а".

Поскольку 100% эквивалента в русском произношении нет все равно, а об оттенках выговаривания "а" и "о" можно спорить бесконечно, я задам вопрос так: если Вам нужно кириллицей записать слова shop, top, com, drop, etc - как Вы запишете эти слова: шап/тап/кам/драп или шоп/топ/ком/дроп?

[kron]

если Вам нужно кириллицей записать слова shop, top, com, drop, etc - как Вы запишете эти слова: шап/тап/кам/драп или шоп/топ/ком/дроп?

шоп/топ/ком/дроп, аднaзначнa.

[Иоп]

В AmAcTraining используется а с двумя точками над А, в тех случаях, когда это не schwa. По-моему русское О, оно очень открытое. Иногда, в Москве оно превращается в А, а в России редуцируется до звука, похожего на schwa. Но это не то "о", которое в слове shop.

Надо было в опрос третий пунки: никакое...

[Komissar]

В Маскве в "а" превращается только безударное "о". Карова, сабака, харашо.

Но никто не скажет "маст" вместо "мост" или "даждь" вместо "дождь".

[GrigoriS]

Никак не запишу Записывать английские слова русскими буквами меня отучили еще в пятом классе А если серьезно - в британском английском ближе к "о", конечно, а вот в местном этот звук где-то посредине между "о" и "а", поэтому как бы мы ни записали, все равно неправильно будет, нет в русском такого звука, да и все, и ничего тут не поделать . Недавно тут писал кто-то, что по мнению лингвистов в русском и английском вообще ни одного общего звука нет.

[DanielMa]

Это как раз и есть эта безударная schwa. Это не звук, а отсутствие звука. Некоторые гласные в разговорной речи просто проглатываються. Как в американском-английском, Sh(o)p, T(o)p, так и в разговорном не-Московском Русском - М(о)л(о)ко. Нету там никакого звука, просто связка от одного согласного к другому

[kron]

В Маскве в "а" превращается только безударное "о". Карова, сабака, харашо.

Но никто не скажет "маст" вместо "мост" или "даждь" вместо "дождь".

Не забывайте что народ в б.Союзе английский учит в основном по книжкам, а не из разговоров. То есть как пишется, так и слышится.

[Komissar]

Согласные без звука в русском произносятся слитно, например в "млечный" связка м-л звучит совсем по-другому, чем в "молоко". К тому же, мне кажется, неправильно сравнивать безударные гласные в слове "молоко" с очень даже ударными в словах shop, top, etc.

Как раз англоязычный народ имеет проблемы со слитным произношением многих согласных связок, к-рые у нас свободно скатываются с языка. Например, они говорят что-то вроде "Дымитрий" вместо "Дмитрий".

[Kalifornian]

Пишут же многие "оффис" почему "шап" писать нельзя?

[Olegus]

Часто вижу/слышу, как соотечественники пишут/произносят "шап" для shop, "тап" для top, "драп" для drop и т.д.

Насколько я помню, акают сильно в NYC, причем не только русские.

[Komissar]

Пишут же многие "оффис" почему "шап" писать нельзя?

Вам лично разрешаю хоть "шып" писать

Мне просто удивительно - действительно ли народу так четко "а" слышится в тех словах?

[Иоп]

Это как раз и есть эта безударная schwa. Это не звук, а отсутствие звука. Некоторые гласные в разговорной речи просто проглатываються. Как в американском-английском, Sh(o)p, T(o)p, так и в разговорном не-Московском Русском - М(о)л(о)ко. Нету там никакого звука, просто связка от одного согласного к другому

Вы ошибаетесь. There is no schwa in shop and top. Schwa is like in ph'togr'phy. Это не я придумал, а взято из AmAcTraining.

[Иоп]

Пишут же многие "оффис" почему "шап" писать нельзя?

Вам лично разрешаю хоть "шып" писать

Мне просто удивительно - действительно ли народу так четко "а" слышится в тех словах?

Честно скажу, иногда слышится звук, больше похожий на а, чем на о. Но чаще это что-то среднее. Скорее всего, звук во всех случаях одинаковый, но мое ухо слышит иногда его неправильно.

[Kalifornian]

Вам лично разрешаю хоть "шып" писать

А я так и пишу в слове шЫппинг, А вообще не знаю над чем вы голову ломаете шОп проверяется словом шОппинг.

[DanielMa]

Вы ошибаетесь. There is no schwa in shop and top. Schwa is like in ph'togr'phy. Это не я придумал, а взято из AmAcTraining.

А у меня с АмАс по этому поводу разногласие. По моему звук в ph'togr'phy такой же как и звук в sh'p.