The New White Flight

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

User avatar
madam Liza
Уже с Приветом
Posts: 9728
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Houston, TX

Post by madam Liza »

Larkin wrote:Я уже не первый раз слышу о том " как они сдают TOEFL абсолютно не зная языка"... Может кто-нибудь обьяснит мне, как это возможно? Я согласна, что они не всегда хорошо говорят, но уж словарный-то запас да и грамматика у них голжна быть на высоком уровне, иначе никак не сдать... Или я чего-то не понимаю? :oops:
я преподавала ESL в Корее. Я не знаю как, но каким то макаром они умудряются сдавать его на довольно высокие баллы. Я уже упоминала что в мойм классе были товарищи которые сдавали лучше меня этот экзамен, однако в реале не могли связать и двух слов. Но тогда по-моему не было части говорения , сейчас не знаю, добваили её или нет. Намного сложнее им было сдватаь IELTS именно из за говорения, остальные же части шли на ура, особенно граматика, опять таки путём зубрёжки, плюс на курсах подготовки к TOEFLгде их обучают системе выбра правильных ответов, а не самим знаниям :pain1:
User avatar
Nata Ivanova
Уже с Приветом
Posts: 3634
Joined: 04 May 2002 05:10
Location: St-Petersburg -> UK -> IL, US-> Toronto

Post by Nata Ivanova »

madam Liza wrote:интересно, в советском паспорте можно было писать в графе "национальность" не русскую национальность? Моим например дали паспорт при условии что они напишут, что они русские. Т.е по пасспорту мои все русские :паин1:


Бабушка - гречанка, записано в паспорте.
Белочех
Уже с Приветом
Posts: 1065
Joined: 20 Jul 2005 02:39

Post by Белочех »

Bookworm wrote: на русскую с моей внешностью претендовать никому бы точно не посоветовала.


Что в метро все время паспорт проверяют, и арестовывают за подделку графы национальность? :) Да, там полгорода такие, с русско-сибирской внешностью.
Трудно только первые пару тысяч лет, потом привыкаешь.
User avatar
Bookworm
Уже с Приветом
Posts: 2061
Joined: 13 Dec 2002 15:03
Location: Siberia

Post by Bookworm »

Белочех wrote:
Bookworm wrote: на русскую с моей внешностью претендовать никому бы точно не посоветовала.


Что в метро все время паспорт проверяют, и арестовывают за подделку графы национальность? :) Да, там полгорода такие, с русско-сибирской внешностью.

Мы не в МАскве, у нас документы только ночью на главном проспекте проверяют (в форуме читала :wink: ) Но вы знаете, в отличие от своих голубоглазых подружек, паспорт таки всегда ношу с собой. :D
Invisible
Уже с Приветом
Posts: 1851
Joined: 13 Aug 2001 09:01
Location: Tanelorn

Post by Invisible »

madam Liza wrote:интересно, в советском паспорте можно было писать в грaфе "национальность" не русскую национальность?


Даже тут приводил скан паспорта с национальностью "негр". А все остальные - уже банальности...
Volkodav999
Уже с Приветом
Posts: 538
Joined: 04 Nov 2005 08:20

Post by Volkodav999 »

Invisible wrote:
madam Liza wrote:интересно, в советском паспорте можно было писать в грaфе "национальность" не русскую национальность?


Даже тут приводил скан паспорта с национальностью "негр". А все остальные - уже банальности...

А что есть такая национальность - негр?
Вeк живи, век учись.
Белочех
Уже с Приветом
Posts: 1065
Joined: 20 Jul 2005 02:39

Post by Белочех »

Bookworm wrote:Мы не в МАскве, у нас документы только ночью на главном проспекте проверяют (в форуме читала :wink: )


На Морском, или на Красном? Кстати, о географии: Вы тут в другой теме упоминали страшный лесок, где Вы в детстве гуляли, а теперь не ногой, о каким именно леске речь? Намекните, я пойму. А то поеду, и не буду знать новых опасностей.

Bookworm wrote:Но вы знаете, в отличие от своих голубоглазых подружек, паспорт таки всегда ношу с собой. :D


Жуть. :( И до Н-ска это безобразие докатилось. (Это я про паспорт, а не про голубоглазых подружек :) ).
Трудно только первые пару тысяч лет, потом привыкаешь.
User avatar
Bookworm
Уже с Приветом
Posts: 2061
Joined: 13 Dec 2002 15:03
Location: Siberia

Post by Bookworm »

Белочех wrote:На Морском, или на Красном? Кстати, о географии: Вы тут в другой теме упоминали страшный лесок, где Вы в детстве гуляли, а теперь не ногой, о каким именно леске речь? Намекните, я пойму. А то поеду, и не буду знать новых опасностей.

На Красном, молодые люди жаловались. Мол, из ночного клуба мирно шли домой в 2 часа ночи... :)

Лесок - между Терешковой и ВЦ. Опасностей нету особых, если по лесам не шляться. Что грустно все же, раньше везде ходили спокойно.

Белочех wrote: Жуть. :( И до Н-ска это безобразие докатилось. (Это я про паспорт, а не про голубоглазых подружек :) ).

Я перестраховщица, наверно. :) Думаю, мама выйдет в магазин и пропадет надолго (в милицию заберут личность выяснять, не дай бог). А дома плачут дети. :D

Паспорт у меня только раз проверяли, ехала по Морскому как раз. Остановили и попросили не только права, но и паспорт. Очень удивилась, потому что тв не смотрела с утра. Наутро после того, как Норд-Ост захватили. :|
MonicaL
Уже с Приветом
Posts: 215
Joined: 19 Jan 2005 23:44
Location: US

Post by MonicaL »

madam Liza wrote:...интересно, в советском паспорте можно было писать в грaфе "национальность" не русскую национальность? Моим например дали паспорт при условии чтo они напишут, что они русские. Т.е по пасспорту мои все русские :pain1:


У меня подружка кореянка, и по паспорту кореянка. Из Казахстана.
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Post by Basil »

madam Liza wrote:интересно, в советском паспорте можно было писать в грaфе "национальность" не русскую национальность? Моим например дали паспорт при условии чтo они напишут, что они русские. Т.е по пасспорту мои все русские :pain1:


Я в советском паспорте был болгарин, как и в военном билете. Так как родители разной национальности, при получении паспорта в 16 лет меня спросили, кем меня вписывать, как и положено по закону. Никаких попыток записать меня русским насильно не было.

От знакомых, которые комяки, слышал, что вписаться русскими им стоило приличных денег (еще в советское время). Так что сказки это, что всех русскими записывали.

С корейцами возможно была какая-то особая политика, не знаю.
User avatar
madam Liza
Уже с Приветом
Posts: 9728
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Houston, TX

Post by madam Liza »

MonicaL wrote:
У меня подружка кореянка, и по паспорту кореянка. Из Казахстана.
а моей маме не разрешили, написали русская, паспорт долго не давали, только после того как я родилась :(
User avatar
madam Liza
Уже с Приветом
Posts: 9728
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Houston, TX

Post by madam Liza »

Basil wrote: Так что сказки это, что всех русскими записывали.

вы меня не правильно поняли. Я не утвержадала, что всех русскими записывают, я спрашивала..А то что моим не дали записать как есть на самом деле - у них была особая ситуация, и я это знаю
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Basil wrote:От знакомых, которые комяки, слышал, что вписаться русскими им стоило приличных денег (еще в советское время).
А что комяки с этого получали? :? Я вот наоборот слышала какие-то байки про выгодность принадлежать к малым народностям. Убейте не помню в чем там дело, но в Москве почему-то даже были фиктивные браки с представителями малых народностей.
User avatar
Bookworm
Уже с Приветом
Posts: 2061
Joined: 13 Dec 2002 15:03
Location: Siberia

Post by Bookworm »

late_morning_girl wrote:
Basil wrote:От знакомых, которые комяки, слышал, что вписаться русскими им стоило приличных денег (еще в советское время).
А что комяки с этого получали? :? Я вот наоборот слышала какие-то байки про выгодность принадлежать к малым народностям. Убейте не помню в чем там дело, но в Москве почему-то даже были фиктивные браки с представителями малых народностей.

Образование? "Кажется, на вашу нацию есть разнарядка" (Искандер)
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

late_morning_girl wrote:
Basil wrote:От знакомых, которые комяки, слышал, что вписаться русскими им стоило приличных денег (еще в советское время).
А что комяки с этого получали? :? Я вот наоборот слышала какие-то байки про выгодность принадлежать к малым народностям. Убейте не помню в чем там дело, но в Москве почему-то даже были фиктивные браки с представителями малых народностей.


В МГУ принимали на льготных основаниях, особенно малые народности Севера.
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Post by Basil »

late_morning_girl wrote:
Basil wrote:От знакомых, которые комяки, слышал, что вписаться русскими им стоило приличных денег (еще в советское время).
А что комяки с этого получали? :? Я вот наоборот слышала какие-то байки про выгодность принадлежать к малым народностям. Убейте не помню в чем там дело, но в Москве почему-то даже были фиктивные браки с представителями малых народностей.


Этого не знаю, но они не единственные знакомые, которые поменяли национальность на "русский" в советское время. Комяки, кстати, к малым народам севера не относятся, у них даже своя Коми АССР была (Республика Коми теперь?). Поэтому, насколько я понимаю, на них разнарядка при поступлении не распространялась.
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Post by Basil »

madam Liza wrote:
MonicaL wrote:
У меня подружка кореянка, и по паспорту кореянка. Из Казахстана.
а моей маме не разрешили, написали русская, паспорт долго не давали, только после того как я родилась :(


У нас на курсе была девчонка - папа кореец, мама русская. Ну очень красивая. По паспорту - русская. Фамилия - корейская :mrgreen:, не помню теперь, их вроде не так много, Ким, вроде...
User avatar
late_morning_girl
Уже с Приветом
Posts: 23502
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: SF Bay Area

Post by late_morning_girl »

Komissar wrote:
late_morning_girl wrote:
Basil wrote:От знакомых, которые комяки, слышал, что вписаться русскими им стоило приличных денег (еще в советское время).
А что комяки с этого получали? :? Я вот наоборот слышала какие-то байки про выгодность принадлежать к малым народностям. Убейте не помню в чем там дело, но в Москве почему-то даже были фиктивные браки с представителями малых народностей.


В МГУ принимали на льготных основаниях, особенно малые народности Севера.
не,там какие-то взрослые дела были. А чего - не помню.
User avatar
madam Liza
Уже с Приветом
Posts: 9728
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Houston, TX

Post by madam Liza »

Basil wrote:
У нас на курсе была девчонка - папа кореец, мама русская. Ну очень красивая. По паспорту - русская. Фамилия - корейская :mrgreen:, не помню теперь, их вроде не так много, Ким, вроде...
я не Ким :no: , в пасспорте у меня русская фамилия (по отцу), но ест; и корейская фамилия и имя, неофциальное конечно же :mrgreen:
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Post by Basil »

madam Liza wrote:
Basil wrote:
У нас на курсе была девчонка - папа кореец, мама русская. Ну очень красивая. По паспорту - русская. Фамилия - корейская :mrgreen:, не помню теперь, их вроде не так много, Ким, вроде...
я не Ким :no: , в пасспорте у меня русская фамилия (по отцу), но ест; и корейская фамилия и имя, неофциальное конечно же :mrgreen:


Намек понят. :great:
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Post by Basil »

madam Liza wrote:но есть и корейская фамилия и имя, неофициальное конечно же :mrgreen:


А имя, кстати, какое? Любопытно...
ech
Уже с Приветом
Posts: 1788
Joined: 30 Mar 1999 10:01
Location: Cupertino, CA, USA

Post by ech »

late_morning_girl wrote:
ech wrote:Китайцам, грубо говоря (и сильно упрощая) надо академических успехов, попаданий в науки и/или серьёзный бизнес и расчитывать особенно не на что, кроме своих светлых голов и чугунных поп
Нет, дело не в этом. Просто в Азии немножко по-другому происходит карьерный рост. И по своей природной социальной тугодумости они не вполне понимают что нужно их детям здесь. Те из них, образованные, кто начинают это наконец понимать - тоже забирают своих детей из Монта Висты. Потому что учить ребенка там - это все равно что отдать его учиться в английскую школу в Пекине. Как совершенно верно написал Йельский выпускник,китаец, учившийся до университета в Монта Висте, в универ он приехал как в эмиграцию. Дык вот своего ребенка от в Монта Висту не отдал. Спрашивается. :pain1:


А можно подробнее обьяснить про "эмиграцию в университет"? Именно эту часть статьи я не совсем поняла - что имелось в виду? И в чём разница карьерного роста здесь и там?

Что я знаю (читала такое стенание в местной газетке лет несколько назад) - это что в азиатских странах для успешной карьеры совершенно необходимо поступить в самые-пресамые университеты, иначе навсегда окажешься за бортом; и что они, приехавшие сюда азиаты, не понимают, что в Америке это не так - и потому устраивают здесь нездоровый ажиотаж вокруг поступления в top universities. Но я так и не поняла, а что, собственно, правильно было делать, по мнению автора той статьи - расслабиться и считать, что образование, полученное в Стэнфорде ничем не лучше образования, полученного в San Jose State? ;)
ech
(кто-то из нас двоих)
ech
Уже с Приветом
Posts: 1788
Joined: 30 Mar 1999 10:01
Location: Cupertino, CA, USA

Post by ech »

KP580BE51 wrote:
ech wrote: А вообще-то, мой ребёнок, выросший среди них с малолетства, на мои любые разговоры о "китайцах вообще" - свирепеет: "мама, они - люди! Все очень разные! Не все - умные! Не все занимаются музыкой! :mrgreen: И зубрят не все ..."

Этож как нужно начинать разговор, чтобы был такой ответ 8O



Как-как ... вот как здесь, в этой теме. :) "Ах, китайцы, ах, конкуренция, ах, культуры разные" ...
ech
(кто-то из нас двоих)
User avatar
madam Liza
Уже с Приветом
Posts: 9728
Joined: 17 Jun 2003 04:41
Location: Houston, TX

Post by madam Liza »

Basil wrote:
madam Liza wrote:но есть и корейская фамилия и имя, неофициальное конечно же :mrgreen:


А имя, кстати, какое? Любопытно...
корейское? Sujong..
aas996
Уже с Приветом
Posts: 3855
Joined: 26 Oct 2002 00:49
Location: Washington

Post by aas996 »

ech wrote: Но я так и не поняла, а что, собственно, правильно было делать, по мнению автора той статьи - расслабиться и считать, что образование, полученное в Стэнфорде ничем не лучше образования, полученного в San Jose State? ;)


Нет, но в US сушественно важнее в чем образование, чем где.
Очевидно, MD откуда угодно в среднем лучше чем B.S. (English)
хоть из Стэнфордa. А чтоб попасть в Med. schools (куда угодно), нужно иметь очень хор. GPA из pre-med программы (гораздо важнее чем крутость школы), и многие state med. schools отдают сильное предпочтение pre-meds из своего штата (а не Harvard/Stanford совсем). Держать 4.0 GPA в state school не в пример легче чем в Стэнфордe. Потому дочка моего босса (pre-med), принятая в Harvard и Yale, пошла в U. of Washington, еше и сэкономив > 100 К на tuition. Они китаицы, кстати. :umnik1:

Return to “О жизни”