Оранжевые разборки на Украине

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Re: Ющенко грозит импичмент, а Тимошенко - тюрьма

Post by Domicianus »

wolfboy wrote:
JiltedGen wrote:Система сдержек и противовесов при условии свободной и диверсифецированной прессы и телевидиния единственнай гарантия нормальной демократии. Сильная центральная влсть без реальной опозиции и свободной прессы и телевидиния приведет рано или поздно к тоталитаризму.


Ну, конкретно, дежа вю. Просто как будто из речи Ельцина 10 лет назад :pain1:.

Все рЭволюции на одно лицо.
Ну что ж за скукотищща такая... :cry: из века в век, от пещер до орбитальных станций - всё одно и то же, одно и то же.. бессовестные болтливые вожди, закулисные умники-серые кардиналы и неисчислимые толпы майданутых идиотов, ревущих от восторга по поводу очередной животворной идеи... когда ж эта ошибка эволюции Homo sapiens повзрослеет уже... :pain1:
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
User avatar
Blake
Уже с Приветом
Posts: 1102
Joined: 16 Sep 2003 04:41
Location: Out Of Blue

Re: Ющенко грозит импичмент, а Тимошенко - тюрьма

Post by Blake »

Domicianus wrote:Ну что ж за скукотищща такая... :cry: из века в век, от пещер до орбитальных станций - всё одно и то же, одно и то же.. бессовестные болтливые вожди, закулисные умники-серые кардиналы и неисчислимые толпы майданутых идиотов, ревущих от восторга по поводу очередной животворной идеи... когда ж эта ошибка эволюции Homo sapiens повзрослеет уже... :pain1:


Ага. Скукотища. То-то вы из топика не вылазите :food:
Кстати, я так понял, что вы противопоставляете украинкий "хаос" "взрослости" России под чутким руководством ВВП :wink:
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Re: Ющенко грозит импичмент, а Тимошенко - тюрьма

Post by Domicianus »

Blake wrote:
Domicianus wrote:Ну что ж за скукотищща такая... :cry: из века в век, от пещер до орбитальных станций - всё одно и то же, одно и то же.. бессовестные болтливые вожди, закулисные умники-серые кардиналы и неисчислимые толпы майданутых идиотов, ревущих от восторга по поводу очередной животворной идеи... когда ж эта ошибка эволюции Homo sapiens повзрослеет уже... :pain1:


Ага. Скукотища. То-то вы из топика не вылазите :food:
Кстати, я так понял, что вы противопоставляете украинкий "хаос" "взрослости" России под чутким руководством ВВП :wink:

Я мониторю не самый масштабный и не самый интересный бизнес-процесс "Передел Восточной Европы", являющийся частью проекта "Построение многополярного мира", исключительно из любви к искусству - у меня нет абсолютно никаких личных интересов на буферных территориях. В принципе для меня что те, что другие - не более чем эпигоны, копошащиеся на руинах Империи. Просто есть некий шанс, что из этой мышиной возни в конце концов выкристаллизируется ядро нового Евразийского Каганата (позволю себе слямзить изящную терминологию у Гумилёва). Вот мне и интересно - что, где и как в итоге получится.
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
User avatar
Blake
Уже с Приветом
Posts: 1102
Joined: 16 Sep 2003 04:41
Location: Out Of Blue

Re: Ющенко грозит импичмент, а Тимошенко - тюрьма

Post by Blake »

Domicianus wrote:являющийся частью проекта "Построение многополярного мира"


Вот здесь поподробнее, пожалуйста. Неужели кто-то кроме США претендует на очередные мировые полярности :wink:
User avatar
Vlad_L
Уже с Приветом
Posts: 1064
Joined: 28 Oct 2004 03:24
Location: USA

Post by Vlad_L »

Читаешь Украинскую Правду и просто не верится. Что ни новость - сенсация о глубине падения оранжевых "революционеров". Кучма отдыхает. Ожидать многого можно было бе, но действительность превосходит самые смелые прогнозы.

Интересно, чем все это закончится :pain1:
User avatar
Domicianus
Уже с Приветом
Posts: 4631
Joined: 08 Jan 2001 10:01
Location: Москва

Post by Domicianus »

Добавлю вот ещё что. По моим наблюдениям (95% анализ открытых источников и примерно 5% всякого рода инсайдерская информация) нынешняя российская "элита" (пока ещё не Элита - пока ещё в значительной степени "аристократия помойки") сейчас стоит перед мучительным выбором между двумя стратегемами дальнейшего развития.
Стратегема № 1 - восстановление того самого Евразийского Каганата. С "братством народов", со "сниманием рубашки для младших братьев" и прочей мутотенью.
Стратегема № 2 - создание "нацистской Россиянии" (термин исключительно мой и исключительно условный). Создание прагматичного до мозга костей Центра Силы по американскому образцу. Для которого всё остальное человечество (включая и бывших "младших братьев") - только источник бабла, дешёвой рабочей силы и в случае чего недостающих ресурсов.
В принципе сил и средств для реализации любого варианта достаточно вполне.
Что они выберут? Не знаю.
Что лично мне больше нравится? Опять-таки не знаю. Умом и эмоциями я за "нацистскую Россиянию". Душой... затрудняюсь сказать. Совковая закваска трудно выводится из организЬма.. :pain1:
Вероломных учили на льду
Да секли кочевых по полям
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Re: Ющенко грозит импичмент, а Тимошенко - тюрьма

Post by JiltedGen »

wolfboy wrote:
JiltedGen wrote:Система сдержек и противовесов при условии свободной и диверсифецированной прессы и телевидиния единственнай гарантия нормальной демократии. Сильная центральная влсть без реальной опозиции и свободной прессы и телевидиния приведет рано или поздно к тоталитаризму.


Ну, конкретно, дежа вю. Просто как будто из речи Ельцина 10 лет назад :pain1:.


Пифагор 2,500 лет назад сказал что квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов. Вы об этом, я надеюсь, не забыли сказать своему учителю геометрии? Вы воскликнули - "канкртна дежа вю" ?

Помните что даже после Вeспесианов приходят Домицианы. Даже если предположить что Путин - Очень Хороший Президент, вы думаете при сохранении карманного парламента, отсутствия оппозиции, назначаемых губернаторах и первом канале в Росси не будет смуты? Будет и еше более кровавая.
А в Украине будет хорошо - Сильный президент в связке с сильной опозицией и свободной прессой - гарантия демократичности.
Я не гадалка.... я аналитик. (c) Айсберг
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Domicianus wrote:В принципе сил и средств для реализации любого варианта достаточно вполне.

Свежо предание...

Я бы для начала озаботился сохранением того, что есть. В частности, Северного Кавказа. А потом уже брался каганаты строить.
Ядерная война может испортить вам весь день.
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Re: Ющенко грозит импичмент, а Тимошенко - тюрьма

Post by Ctrl-C »

JiltedGen wrote:А в Украине будет хорошо - Сильный президент в связке с сильной опозицией и свободной прессой - гарантия демократичности.

Вообще-то сильного президента у нас не будет. У нас будет сильный премьер ;)
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Domicianus wrote:..Стратегема № 2 - создание "нацистской Россиянии" (термин исключительно мой и исключительно условный). Создание прагматичного до мозга костей Центра Силы по американскому образцу. Для которого всё остальное человечество (включая и бывших "младших братьев") - только источник бабла, дешёвой рабочей силы и в случае чего недостающих ресурсов.

Ето больше "прагматизм" Саудовскои Аравии - качаи нефть и руду человечеству "кое является источником бабла, дешёвой рабочей силы и в случае чего недостающих ресурсов" ну и конечно технологии..
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Post by JiltedGen »

Vlad_L wrote:Читаешь Украинскую Правду и просто не верится. Что ни новость - сенсация о глубине падения оранжевых "революционеров". Кучма отдыхает. Ожидать многого можно было бе, но действительность превосходит самые смелые прогнозы.

Интересно, чем все это закончится :pain1:


Вы искренне верите что при Кучме было меньше корpупции? Да просто о ней не говорили в таком масштабе . Если вы уж такой заядлый читатель УП почитатйте серию статей нефтегазовые шемы президента.

Одним из главных достижений Майдана и Виктора Андреевича является абсолютная свобода слова и прозрачность власти. Надо побольше таких разоблачений и скандалов - в конечном итоге власти поймут что надо закрывать всем рты ( а кто им даст - майдан на месте) или перестать воровать. На то и шука в реке, чтоб карась не дрeмал.
Я не гадалка.... я аналитик. (c) Айсберг
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Re: Ющенко грозит импичмент, а Тимошенко - тюрьма

Post by JiltedGen »

Ctrl-C wrote:
JiltedGen wrote:А в Украине будет хорошо - Сильный президент в связке с сильной опозицией и свободной прессой - гарантия демократичности.

Вообще-то сильного президента у нас не будет. У нас будет сильный премьер ;)

Да хоть триумвират. Сильная оппозиция при свободной прессе гoраздо важней
Я не гадалка.... я аналитик. (c) Айсберг
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Post by JiltedGen »

Domicianus wrote:Стратегема № 2 - создание "нацистской Россиянии" (термин исключительно мой и исключительно условный). Создание прагматичного до мозга костей Центра Силы по американскому образцу.


Mission impossible Прагматичность отрицает "особый путь России" и подобную идеологическую требуху. А пока етим страдают все новопатриоты
Я не гадалка.... я аналитик. (c) Айсберг
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

JiltedGen wrote:
Domicianus wrote:Стратегема № 2 - создание "нацистской Россиянии" (термин исключительно мой и исключительно условный). Создание прагматичного до мозга костей Центра Силы по американскому образцу.


Mission impossible Прагматичность отрицает "особый путь России" и подобную идеологическую требуху. А пока етим страдают все новопатриоты


Вот именно сейчас и possible.
Когда поняли, чем кончается халявная кормежка меньших братьев.
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

siharry wrote:Когда поняли, чем кончается халявная кормежка меньших братьев.

Переведу с вашего на русский: поняли, что покупать лояльность соседей не хватает денег.
Ядерная война может испортить вам весь день.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

JiltedGen wrote:Одним из главных достижений Майдана и Виктора Андреевича является абсолютная свобода слова и прозрачность власти.


Угу. Совсем как в Латинской Америке.
А вот в Англии до сих пор верхняя палата парламента не избирается, а места в ней передается по наследству. И сколько бы в балагане нижней палаты не дрались, как в парламенте на Украине, ничего противоречащего интересам лордов и пэров не пройдет. И все пучком.

Так что можете пугать англичан, какой им майданище грозит.

JiltedGen wrote:Надо побольше таких разоблачений и скандалов - в конечном итоге власти поймут что надо закрывать всем рты ( а кто им даст - майдан на месте) или перестать воровать. На то и шука в реке, чтоб карась не дрeмал.


Где-нибудь в Колумбии, разоблачений и скандалов еще больше. И что самое интересное, в таком состоянии страна вроде уже лет 100.
Может Вы латиноамерикамцам расскажите байки, что власти поймут, что надо перестать воровать?
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

Ctrl-C wrote:
siharry wrote:Когда поняли, чем кончается халявная кормежка меньших братьев.

Переведу с вашего на русский: поняли, что покупать лояльность соседей не хватает денег.


Неправильно. Поняли, что покупать надо чиновников, а не толпы населения.
User avatar
Vlad_L
Уже с Приветом
Posts: 1064
Joined: 28 Oct 2004 03:24
Location: USA

Post by Vlad_L »

JiltedGen wrote:Вы искренне верите что при Кучме было меньше корpупции? Да просто о ней не говорили в таком масштабе . Если вы уж такой заядлый читатель УП почитатйте серию статей нефтегазовые шемы президента.


Предпочитаю без фактов не верить. А фактов, подтверждающих коррупцию Кучмы в виде конкретных судебных дел не вижу. Да и не интересен Кучма, это уже история. Мы же говорим о честной власти, некрадущих руках, сплоченной команде и т.п.


JiltedGen wrote:Одним из главных достижений Майдана и Виктора Андреевича является абсолютная свобода слова и прозрачность власти.


А Юлю почему не добавили? Она же тоже ум, честь и совесть была :)
Если серьезно: о какой свободе слова и прозрачности власти Вы говорите? А откуда взялось это изобилие правды прямо сейчас?


JiltedGen wrote:Надо побольше таких разоблачений и скандалов - в конечном итоге власти поймут что надо закрывать всем рты ( а кто им даст - майдан на месте) или перестать воровать. На то и шука в реке, чтоб карась не дрeмал.


И Вас не смущает то, что именно под лозунгами не воровать оранжевые и пришли к власти, они Вас обманули?
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

siharry wrote:...
А вот в Англии до сих пор верхняя палата парламента не избирается, а места в ней передается по наследству. И сколько бы в балагане нижней палаты не дрались, как в парламенте на Украине, ничего противоречащего интересам лордов и пэров не пройдет. И все пучком..


the use of vetoes is limited by convention-the Lords may not veto the "money bills", or major manifesto promises ...The Salisbury Convention is a constitutional convention in the United Kingdom that means that the House of Lords will not oppose the second reading of any government legislation promised in its election manifesto.
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Post by JiltedGen »

siharry wrote:
JiltedGen wrote:Одним из главных достижений Майдана и Виктора Андреевича является абсолютная свобода слова и прозрачность власти.


Угу. Совсем как в Латинской Америке.
А вот в Англии до сих пор верхняя палата парламента не избирается, а места в ней передается по наследству. И сколько бы в балагане нижней палаты не дрались, как в парламенте на Украине, ничего противоречащего интересам лордов и пэров не пройдет. И все пучком.

Так что можете пугать англичан, какой им майданище грозит.

JiltedGen wrote:Надо побольше таких разоблачений и скандалов - в конечном итоге власти поймут что надо закрывать всем рты ( а кто им даст - майдан на месте) или перестать воровать. На то и шука в реке, чтоб карась не дрeмал.


Где-нибудь в Колумбии, разоблачений и скандалов еще больше. И что самое интересное, в таком состоянии страна вроде уже лет 100.
Может Вы латиноамерикамцам расскажите байки, что власти поймут, что надо перестать воровать?


Вы, я так посмотрю, тут очень известный критик Виктора Андреевича. А может вы подскажите как получить власть на Украине которая бы не погрязла в корупции? Какие ваши предложения?
Я не гадалка.... я аналитик. (c) Айсберг
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Post by JiltedGen »

Vlad_L wrote:
И Вас не смущает то, что именно под лозунгами не воровать оранжевые и пришли к власти, они Вас обманули?


Меня никто не обманывал. Я прекрасно понимал, что к власти прийдет смесь идеалистов и циников. Вопрос был в честных выборах. Янукович хотел попросту говоря нае$%&ть но ему не дали. Демократия начинается с честных выборов.
Я не гадалка.... я аналитик. (c) Айсберг
User avatar
JiltedGen
Уже с Приветом
Posts: 2409
Joined: 24 Aug 2005 19:30
Location: с "Привоза"

Post by JiltedGen »

siharry wrote:
JiltedGen wrote:
Domicianus wrote:Стратегема № 2 - создание "нацистской Россиянии" (термин исключительно мой и исключительно условный). Создание прагматичного до мозга костей Центра Силы по американскому образцу.


Mission impossible Прагматичность отрицает "особый путь России" и подобную идеологическую требуху. А пока етим страдают все новопатриоты


Вот именно сейчас и possible.
Когда поняли, чем кончается халявная кормежка меньших братьев.


А кто ваши меньшие братья? И что у них меньше?
Я не гадалка.... я аналитик. (c) Айсберг
User avatar
Саша Т
Уже с Приветом
Posts: 675
Joined: 26 Dec 2001 10:01
Location: Donetsk -> Kansas City

Post by Саша Т »

Vlad_L wrote:Предпочитаю без фактов не верить. А фактов, подтверждающих коррупцию Кучмы в виде конкретных судебных дел не вижу. Да и не интересен Кучма, это уже история. Мы же говорим о честной власти, некрадущих руках, сплоченной команде и т.п.

Ну так Вы и "честной власти, некрадущим рукам" тоже не верьте, и все будет хорошо.
User avatar
siharry
Уже с Приветом
Posts: 8526
Joined: 17 Jun 2001 09:01
Location: город первого светофора

Post by siharry »

JiltedGen wrote:Вы, я так посмотрю, тут очень известный критик Виктора Андреевича. А может вы подскажите как получить власть на Украине которая бы не погрязла в корупции?


НИКАК.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

siharry wrote:
JiltedGen wrote:Вы, я так посмотрю, тут очень известный критик Виктора Андреевича. А может вы подскажите как получить власть на Украине которая бы не погрязла в корупции?


НИКАК.


А я подскажу. ЭВОЛЮЦИЯ. Не путать с РЕВОЛЮЦИЕЙ
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.

Return to “Политика”