Hurricane Katrina

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 01 Sep 2005 18:25

One man tried to escape yesterday by leaping over a barricade and racing toward the streets. The man was desperate, National Guard Sgt. Caleb Wells said. Everything he was able to bring to the Superdome had been stolen. His house likely has been destroyed, his relatives killed.

"We had to chase him down," Wells said. "He said he just wanted to get out, to go somewhere. We took him to the terrace and said: 'Look.' "

Below, floodwaters were continuing to rise, submerging cars.

"He didn't realize how bad things are out there," Wells said. "He just broke down. He started balling. We took him back inside."

The soldiers — most are sleeping only two or three hours a night, and many have lost houses themselves — say they are doing the best they can with limited resources and no infrastructure. But they have become the target of many refugees' anger.

"They've got the impression that we have everything and they have nothing," 1st Sgt. John Jewell said. "I tell them: We're all in the same boat. We're living like you're living. Some of them understand. Some of them have lost their senses."

"These people have nothing," he said. "I have a violin. And I should play for them. They should have something."

tunafish · Post by **tunafish** » 01 Sep 2005 18:26

Душечка wrote:Прошу прощения за офф-топик и выражаю глубокое сочувствие всем пострадавшим и страдающим в НО.

Yvsobol wrote:Был несколько раз свидетелем таких случаев - мужик армянин плачет, извивается в истерике, кричит, что под етим конкретным домом вся его семья.
Капаем сутки. Мужик не помагает. Истерика. Рыдает. На вторые сутки откапываем 4 тела.
Две жентхины, ребенок и мужчина. Мужик подходит, снимает у женщин кольца и уходит.
Мы в шоке....

Я тоже в шоке. Но позвольте все-таки уточнить детали - исключительно в интересах истины. Насколько мне известно, после определенного времени (как правило, несколько часов после смерти) трупы окостеневают. Мне кажется маловероятным, что женщины перед смертью предусмотрительно распрямили пальцы, чтобы кольца можно было снять без затруднений. А, если пальцы были согнуты, то снять кольца довольно-таки сложная задача. Не могу себе представить, что вышеописанный мужик спокойно ломал трупам пальцы на Ваших глазах. Ето все-таки надругательство над трупами. Не думаю, что можно смотреть на такое, не предпринимая никаких действий.

Заранее спасибо за разьяснения.

Я только что элементарно снял свое обручальное кольцо с зажатого в кулак пальца. попробуйте сами

Alef14 · Post by **Alef14** » 01 Sep 2005 18:27

надежда2 wrote:Да, спланировать можно все. А претварить в жизнь? Ну вот, скажем, транспорт для бедных. Это как? Начнем с самого малого - как определить этих бедных? Не список составить, нет. А вот прямо на посадке в автобусы?

Надежда, я с вами согласен.
То, что хорошо на бумаге - не всегда работает в реальной жизни.
Однако, в данной ситуации, не понятно, почему не работали альтернативные средства оповещения населения.
Ведь не все запаслись транзисторными приемниками, и машин с работающим радио среди черного населения New Orleans тоже, думаю, мало. Люди не понимали, почему вдруг на второй день ночью стала прибывать вода и куда им бежать.
Никто их не направлял и не говорил, что делать.
Вот это меня беспокоит, а не то, что не смогли всех вывезти...

То, что происходит сейчас около Superdome, хорошо понимаю...
Я сам видел беспомощность солдат (советских), которым отдан приказ не стрелять, в противостоянии озверевшей толпе...
Не по наслышке знаю, как себя чувствуешь, когда защиты ждать не откуда, когда единственной защитой твоей семьи от бандитов, снующих по городу, является, за неимением оружия, топор и ломик, лежащий у входной двери...
И "синдром последнего отплывающего парохода" мне тоже понятен...
В силу обстоятельств, оказался один раз в толпе разьяренных армянских мужчин, взламывающих двери касс Аэрофлота, и раскупающих билеты на все рейсы из Баку, охваченного погромами...
Никому не пожелаю оказаться в такой толпе, со сдавленной грудной клеткой, когда инстинкт сохранения своей семьи подавляет все остальные...
Хорошо, что я выше среднего роста...

Крокодил Гена · Post by **Крокодил Гена** » 01 Sep 2005 18:39

БЛОГ из зоны бедствия...
http://mgno.com/

It's raining now and I guess that's a relief from the heat. It's hot as hell down there in the sun. Crime is absolutely rampant: rapes, murders, rape-murder combinations.

I have really cut back answering IMs. Not enough time. I apologize people.

In case anyone in national security is reading this, get the word to President Bush that we need the military in here NOW. The Active Duty Armed Forces. Mr. President, we are losing this city. I don't care what you're hearing on the news. The city is being lost. It is the law of the jungle down here. The command and control structure here is barely functioning. I'm not sure it's anyone's fault -- I'm not sure it could be any other way at this point. We need the kind of logistical support and infrastructure only the Active Duty military can provide. The hospitals are in dire straights. The police barely have any capabilities at this point. The National Guard is doing their best, but the situation is not being contained. I'm here to help in anyway I can, but my capabilities are limited and dropping. Please get the military here to maintain order before this city is lost.

MaxSt · Post by **MaxSt** » 01 Sep 2005 18:39

cityzen wrote:http://seattletimes.nwsource.com/html/nationworld/2002463400_katrinasuperdome01.html

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 01 Sep 2005 18:42

tunafish wrote:Я только что элементарно снял свое обручальное кольцо с зажатого в кулак пальца. попробуйте сами

А откапывались как? :roll:

dim635csi · Post by **dim635csi** » 01 Sep 2005 18:48

Крокодил Гена wrote:БЛОГ из зоны бедствия...
http://mgno.com/

picture link того же источника - грузится не все и не всегда. они сидят на fuel power generator, так что все может внезапно лечь.... :pain1:

увы, похоже уже недоступен...

это последний update из кэша

Thursday, September 1st, 2005
11:50 am Update
My first tactical mistake. We were unprepared to accept the fuel when it arrived. The fuel arrived way too soon for us and we did not have all the empty drums down one ground floor when they got here. The driver had other deliveries to make, so rather than waste his time, I told him we'd recoordinate and be ready for him later today or tomorrow.

That's the bad news. Here's the worse news:

All of our providers are dropping. We're down to one. We have enough fuel to keep us powered for a long time, but we could lose internet access soon if our last provider drops.

So I guess what I'm saying is that any moment could be my last moment online. If we do lose internet, Outpost Crystal might have to be abandoned by all but Sig and Myself. I've got to get Crystal out of here safely and relocated to someplace out of this state. I'm working on escape routes now.

Calling any and all Intercosmos and Directnic employees. We need you to contact Donnie in email and on ICQ ASAP.

Situtation is critical.

I'm not leaving, so stop asking. I'm staying. I am staying until this shitstorm has blown itself out. Period. End of discussion.

Now for some updates:

1. Been too busy to debrief the police officer, so that will come later. Low priority now.

2. Buses loading people up on Camp Street to take refugees to Dallas, or so the word on the street (literally) is.

3. Dead bodies everywhere: convention center, down camp street, all over.

4. National Guard shoving water off the backs of trucks. They're just pushing it off without stopping, people don't even know it's there at first -- they drop it on the side in debris, there's no sign or distribution point -- people are scared to go near it at first, because the drop points are guarded by troops or federal agents with assault rifles who don't let people come near them, which scares people off. It is a mess. When people actually get to the water, they are in such a rush to get it that one family left their small child behind and forget about him until Sig carried him back to the family.

5. Lots of pics coming soon when Sig has time to update.

...

надежда2 · Post by **надежда2** » 01 Sep 2005 18:48

Мне верится с трудом, слух о надвигающемся урагане, не достиг ушей жителей города. Они там и живут, а ураганы, к сожалению, ежегодное явление.Другое дело, что и относятся к ним поэтому, как "к ежегодному явлению". Хорошо говорить и направлять тех, кто тебя слушает..Даже здесь, на форуме, кто-то делисля : нас предупреждали, но мы, как всегда, остались дома (из Флориды, если я не ошибаюсь).
Из призывов мэра я поняла, что еще 27го уверенности в том, что город будет "задет" не было. Ведь он (ураган) действительно мог изменить направление, потерять силу и т.д. Поэтому трудно себе представить войска, вводимые в город, в подобной ситуации. И потом, а что с другими городами/населенными пунктами, тоже вводить войска?
Транспорт...я тут прикинула...16000 человек это от 300 до 500 автобусов. Не говоря уже о том где их взять (кто отдаст автобусы, если не известно где они завтра больше понадобятся? :pain1:

), представте себе это на дорогах, в потоке частного транспорта....

Xenia_2003 · Post by **Xenia_2003** » 01 Sep 2005 18:58

надежда2 wrote:Транспорт...я тут прикинула...16000 человек это от 300 до 500 автобусов. Не говоря уже о том где их взять (кто отдаст автобусы, если не известно где они завтра больше понадобятся? :паин1: ), представте себе это на дорогах, в потоке частного транспорта....

Кроме автобусов еще существуют грузовые военные самолеты, ктотрые для перевозки военной техники служат... Интересно сколько народу в такой самолет можно запихать? Думаю много. Но они конечно были зняты на куда более важной задаче, правда?
То что происходит в НО - позор америки. На весь мир.

wladkin · Post by **wladkin** » 01 Sep 2005 19:01

Это конечно ужас что творится в НО.
Но ... мысли всё ж навязчивые не дают покоя!
Не хочу претендовать на должность "кирдыко"- предсказателя, но...
А может это и вправду начало конца империи, или кара небесная за "позолоту" или зарождение повсеместно предрекаемого "кирдыка".
Особенно настораживает вооружённое сопротивление властям, причём почти уверен, что с одной стороны белые, а с другой - чёрные.
Причём это толпы озлобленных по жизни и оказавшихся в кризисной ситуации.
Учитывая также доступность оружия, тем более в сложившейся ситуации.
А не перерастёт ли это всё в предсказанную когда-то и кем-то новую гражданскую войну между севером и югом, а точнее между чёрными и белыми. Ведь где-то есть грань терпения. :pain1:

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 01 Sep 2005 19:03

надежда2 wrote:Транспорт...я тут прикинула...16000 человек это от 300 до 500 автобусов. Не говоря уже о том где их взять (кто отдаст автобусы, если не известно где они завтра больше понадобятся? ), представте себе это на дорогах, в потоке частного транспорта....

Весь муниципальный и школьные. Конечно, не хватит, но можно привлечь со всей округи. У нас на стоянке гвардейцев какие-то грузовики бортовые видны. Если не для перевозки людей, то зачем вообще тогда они? Т.е. вместо доставки рекрутеров их могли бы использовать для вывоза населения. Хотя, в свете освещения текущих событий, их пришлось бы сопровождать танкам.

И, конечно, организация :angry:

как всегда, задачи решают по мере их поступления, а тут оперативности и не хватает. Поэтому я планы на экстренную эвакуацию отправляю в помойку. Просто знаю, в какой стороне от нас АЭС.

Крокодил Гена · Post by **Крокодил Гена** » 01 Sep 2005 19:04

Автобусы говорите? Потопили они автобусы. Все 100+ что в кадр поместились...

А вообшето слышал что в Нью Орлинз эвакуации до етого не было никогда. Первий раз такое.

надежда2 · Post by **надежда2** » 01 Sep 2005 19:05

"То что происходит в НО - позор америки. На весь мир."
Вы безо всякого сомнения можете записать это в Ваш актив, дорогая.
Хотелось бы, так же, услышать Ваше мнение о "персональной ответственности" каждого ну хотя-бы перед самим собой.

Hamster · Post by **Hamster** » 01 Sep 2005 19:06

tunafish wrote:Я только что элементарно снял свое обручальное кольцо с зажатого в кулак пальца. попробуйте сами

Если кольцо размера на 2 больше пальца, то, может, и можно. Если нет, то Пифагор с его теоремой и прямой угол в первом суставе пальца такую возможность исключают.

Xenia_2003 · Post by **Xenia_2003** » 01 Sep 2005 19:06

wladkin wrote:А не перерастёт ли это всё в предсказанную когда-то и кем-то новую гражданскую войну между севером и югом, а точнее между чёрными и белыми. Ведь где-то есть грань терпения. :паин1:

Мои мысли читаете.. Ставлю 100 баксов на то, что скоро мы увидим "штурм Грозного", тьфу, Нового Орлеана в исполнении американских военных..

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 01 Sep 2005 19:08

Крокодил Гена wrote:Автобусы говорите? Потопили они автобусы. Все 100+ что в кадр поместились...
...
А вообшето слышал что в Нью Орлинз эвакуации до етого не было никогда. Первий раз такое.

Т.е., эвакуация, "о которой так долго говорили <местные> большевики", гм.. жидко обхезалась.

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 01 Sep 2005 19:11

Xenia_2003 wrote:
wladkin wrote:А не перерастёт ли это всё в предсказанную когда-то и кем-то новую гражданскую войну между севером и югом, а точнее между чёрными и белыми. Ведь где-то есть грань терпения. :паин1:

Мои мысли читаете.. Ставлю 100 баксов на то, что скоро мы увидим "штурм Грозного", тьфу, Нового Орлеана в исполнении американских военных..

Ксения, ну как Вам хочется, штоб че-нить плохое в Америке случилось. Даже денег не жалеете. Пошлите их лучше в Красный Крест что ли.

Yvsobol · Post by **Yvsobol** » 01 Sep 2005 19:12

late_morning_girl wrote:
Xenia_2003 wrote:
wladkin wrote:А не перерастёт ли это всё в предсказанную когда-то и кем-то новую гражданскую войну между севером и югом, а точнее между чёрными и белыми. Ведь где-то есть грань терпения. :паин1:

Мои мысли читаете.. Ставлю 100 баксов на то, что скоро мы увидим "штурм Грозного", тьфу, Нового Орлеана в исполнении американских военных..
Ксения, ну как Вам хочется, штоб че-нить плохое в Америке случилось. Даже денег не жалеете. Пошлите их лучше в Красный Крест что ли.

Или мне!

Geva · Post by **Geva** » 01 Sep 2005 19:12

Polar Cossack wrote:
Крокодил Гена wrote:Автобусы говорите? Потопили они автобусы. Все 100+ что в кадр поместились...
А вообшето слышал что в Нью Орлинз эвакуации до етого не было никогда. Первий раз такое.

Т.е., эвакуация, "о которой так долго говорили <местные> большевики", гм.. жидко обхезалась.

Это школьные автобусы, на которых можно было вывезти всех желающих до.

Надежда, а зачем списки бедных? Вы, при наличии функционирующей машины пойдете на автобус? Кто придет, того и везти.

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 01 Sep 2005 19:13

wladkin wrote:А не перерастёт ли это всё :

не перерастет.

Geva · Post by **Geva** » 01 Sep 2005 19:14

ай-я-яй

late_morning_girl · Post by **late_morning_girl** » 01 Sep 2005 19:17

тьфу.
вспоминается "в чужой беде есть что-то радующее глаз".

Polar Cossack · Post by **Polar Cossack** » 01 Sep 2005 19:17

Geva wrote:Это школьные автобусы, на которых можно было вывезти всех желающих до.

Эт я понимаю. Я просто не детализировал, что те автобусы, которые нужны были до, организаторам были по, и были брошены на.

Xenia_2003 · Post by **Xenia_2003** » 01 Sep 2005 19:17

late_morning_girl wrote:
Xenia_2003 wrote:
wladkin wrote:А не перерастёт ли это всё в предсказанную когда-то и кем-то новую гражданскую войну между севером и югом, а точнее между чёрными и белыми. Ведь где-то есть грань терпения. :паин1:

Мои мысли читаете.. Ставлю 100 баксов на то, что скоро мы увидим "штурм Грозного", тьфу, Нового Орлеана в исполнении американских военных..
Ксения, ну как Вам хочется, штоб че-нить плохое в Америке случилось. Даже денег не жалеете. Пошлите их лучше в Красный Крест что ли.

Не, не хочется. Немотивированной злобы на Америку у меня нет. Мне хочется чтобы Америка наконец перестала совать свой нос везде в мире, в частности устраивать цветные революции в часе лета от дома моих родителей, например. Если для этого им требуется заварушка на своей территории - пусть. Людей жалко, они как всегда крайние. Впрочем, вспоминая мою любимую тему про ответственность.. за Буша голосовали? Получите и распишитесь.

надежда2 · Post by **надежда2** » 01 Sep 2005 19:18

"Надежда, а зачем списки бедных? Вы, при наличии функцмонирующей машины пойдете на автобус? Кто придет, того и везти."
Я даже при отсутствии лептопа не пойду давиться в очередь. А многие идут, очень многие.
Но дело не в этом. Если мы говорим об организации - представила себе ситуацию, что в перечне "стратегических" мер есть пункт "После обьявления угрозы те, у кого нет личного транспорта, должны собраться..." ну и детали. А потом представила себе возможные последствия.