Артикли..

Lite · Post by **Lite** » 11 Jun 2005 04:30

Василий Аксёнов писал, что артикли - "bones" английского языка. Правил
нет, а те, что есть - в большинстве случаев не работают. Только практика.

моника · Post by **моника** » 11 Jun 2005 05:10

Lite wrote:Василий Аксёнов писал, что артикли - "bones" английского языка. Правил
нет, а те, что есть - в большинстве случаев не работают. Только практика.

Вот-вот. Взять бы их, проклятых, и - отменить!

Ох, придется звонить в Дублин, друзьям закадычным. Может, они влет ответят. Не дает мне покоя эта задача, хоть убей. :angry:

Madam · Post by **Madam** » 11 Jun 2005 05:31

Да, артикли опускаются в заголовках, названиях и тому подобное. < BOY HIT BY CAR> вместо <The boy was hit by a car>. Почему?- ну это газетный стиль.
А вообще Моника -молодец,целое исследование написала, ну и <Myumla>- специалист. Вот интересно, что в болгарском языке тоже есть артикль, -определенный артикль - -ът, -та, -то, ставится в конце слова только и неопределенный артикль - един, една, едно),
"Историята на една любов. Любовта на офицера с красивата черкезка."

моника · Post by **моника** » 11 Jun 2005 05:39

"Историята на една любов. Любовта на офицера с красивата черкезка."

Для русского уха - и впрямь "смешнато". :great:

Так что с артиклями-то делать? А? :angry:

Bookworm · Post by **Bookworm** » 11 Jun 2005 07:49

Madam wrote:Вот интересно, что в болгарском языке тоже есть артикль, -определенный артикль - -ът, -та, -то, ставится в конце слова только и неопределенный артикль - един, една, едно),
"Историята на една любов. Любовта на офицера с красивата черкезка."

Ух, как здорово! Что ни язык - то песня. Хочу учить все.

моника · Post by **моника** » 11 Jun 2005 08:28

Вам, Книжный Червь, все это - хиханьки, а у нас тут - действительно серьезная проблема с этими чертовыми артиклями. Сходите-ка по теме, может, чего насоветуете. Из Вашего далека.

Сейчас, например, стоят две задачи. Не имеют решения?

Иоп · Post by **Иоп** » 11 Jun 2005 08:30

Дааа… задал я задачку

Я проанализировал все бизнес карточки, какие у меня есть и прихожу к следующему выводу
Нужно писать
либо Head of Central Plant’s Laboratory,
либо Head of the Central Plant’s Laboratory
В тексте будет the Head of the Central Plant’s Laboratory, т.к. и Head, и Laboratory единственны и неповторимы.

По поводу чародея лаборатории. Книгу написал В. Сибрук об известном физике прошлого века – Роберте Вуде. Насколько мне известно, есть два варианта названия (гугль их выдает, кстати):
Modern Wizard of the Laboratory
или
The Modern Wizard of the Laboratory

Про задачку с собачкой:
* просто ухо просто собаки
Пример: в Розвеле бригада хирургов вскрыла еще не остывшый труп инопланетянина. Один из хирургов достает из инопланетянина предмет, похожий на ухо собаки.
- OH MY GOD, WHAT IS IT?!?
- IT LOOKS LIKE A DOG’S EAR!

* просто ухо этой собаки
Снова те же хирурги, через несколько лет вышли из военной организации и стали подрабатывать ветеринарами. Идет операция собаки. Один из хирургов неосторожно взмахнул скальпелем (старый и подслеповатый он стал), отрезал что-то и спрашивает другого хирурга, показывая отрезанный орган:
- WHAT’S THIS?
- I GUESS IT’S ONE OF THE DOG’S EARS!
- A DOG’S EAR? ARE YOU SURE?
- YES. LET’S CUT THE OTHER ONE, SO NO ONE IS GONNA SEE THE DIFFERENCE.

* левое ухо просто собаки
Ветиринаров уволили после предыдущего случая, поэтому они стали подрабатывать незаконно. Вместо скальпеля – столовый нож, вместо ланцета – заточенная спица… Конкретно, они проводят пластические операции домашним любимцам: меняют хвосты, уши и т.п. Материал берут из расчлененных бездомных собак, которые они покупают по доллару за штуку в местном приюте. Идет операция. Один хирург говорит коллеге:
- NOW I AM GOING TO CUT THE LEFT EAR. WILL YOU PLEASE BRING ANOTHER EAR? BUT REMEMBER, I NEED A DOG’S LEFT EAR! NOT A CAT’S EAR!

* левое ухо этой собаки
Прошло много лет. Один хирург умер, а другой совсем ослеп и ему выделили собаку-поводыря. На инструктаже ему объясняют как ползоваться собакой:
- YOU JUST HOLD IT BY THE LEFT EAR, AND SAY WHERE YOU WANT TO GO.
- O.K. I GRAB THE DOG’S LEFT EAR AND SHE LEADS ME. THANKS!

Lite · Post by **Lite** » 11 Jun 2005 09:36

Иоп wrote:По поводу чародея лаборатории. Книгу написал В. Сибрук об известном физике прошлого века – Роберте Вуде. Насколько мне известно, есть два варианта названия (гугль их выдает, кстати):
Modern Wizard of the Laboratory
или
The Modern Wizard of the Laboratory

Моя с юности любимая книга! Недавно её сыну подарила! А способ пометить мясо изотопами - тоже замечательная вещь! А спектроскоп кошкой чистить? :lol:

Leo_XL · Post by **Leo_XL** » 11 Jun 2005 14:51

ambear1977, изучение иностранного языка можно сравнить с моделью спирали. Приходится снова и снова возвращаться к изученному материалу , чтобы заново систематизировать свои знания. Если Вы только начинаете изучать язык ,то нужно запомнить что а - один из, а the - именно этот. Но будьте готовы через несколько лет вернуться к артиклям и уже рассматривать их использование на совершенном другом уровне. В этом своя прелесть, и есть люди (например профессиональные переводчики,)которые совершенствуют свой второй язык всю жизнь.

ambear1977 wrote: По поводу артиклей. Я чувствую что их употребление не укладывается в правила. В некоторых ситтуациях их применение может зависеть от контекста и интонации иногда даже на чисто интуитивном уровне.

Правила часто используются как первый шаг в изучении языка. Я в свое время просмотрел учебник TOEFL и таким образом систематизировал весь свой школьный курс грамматики, в том числе и артикли. Мне этого хватило, чтобы выжить первые 4 месяца в США, а дальше я уже использовал артикли интуитивно. Ну в самом деле, часто ли приветовцам приходится задумываться над артиклем в повседневной разговоре?

моника · Post by **моника** » 11 Jun 2005 15:06

Lite wrote:
Иоп wrote:По поводу чародея лаборатории. Книгу написал В. Сибрук об известном физике прошлого века – Роберте Вуде. Насколько мне известно, есть два варианта названия (гугль их выдает, кстати):
Modern Wizard of the Laboratory
или
The Modern Wizard of the Laboratory

Моя с юности любимая книга! Недавно её сыну подарила! А способ пометить мясо изотопами - тоже замечательная вещь! А спектроскоп кошкой чистить?

Myumla · Post by **Myumla** » 11 Jun 2005 16:41

Leo_XL wrote:ambear1977, изучение иностранного языка можно сравнить с моделью спирали. Приходится снова и снова возвращаться к изученному материалу , чтобы заново систематизировать свои знания. Если Вы только начинаете изучать язык ,то нужно запомнить что а - один из, а the - именно этот. Но будьте готовы через несколько лет вернуться к артиклям и уже рассматривать их использование на совершенном другом уровне. В этом своя прелесть, и есть люди (например профессиональные переводчики,)которые совершенствуют свой второй язык всю жизнь.

Снимаю шляпу. Умри, лучше не скажешь. Поскольку я лично в России совмещала две профессии, преподавателя и переводчика, одним из трудных моментов для меня является постоянное "переключение" с одного уровня "спирали" на другой, т.к. у меня на курсах были и группы "с нуля", которым нужны были четкие правила, и группы "продолжающих", которые говорили достаточно свободно, чтобы получать удовольствие от таких тонкостей.
(Сразу поясню: конечно, новичкам в идеале лучше вообще формальными правилами голову не забивать, а давать все "коммуникативным методом", но в моем случае грамматика была необходима: я работала на курсах подготовки к вступительным экзаменам, где на знание и понимание правил был основной упор).

Brat · Post by **Brat** » 11 Jun 2005 21:28

моника wrote:Спасибо, Брат! Перевод и употребление я знаю, а вот в правила сейчас полезла, и не нашла. В британской грамматике такого не указано.
...
Заранее - мерси.

Этому нас еще учили в институте.
Вот и британец Raymond Murphy пишет в "Essential Grammar in Usе", Unit 78

a few = some but not many
few = nearly no ...

моника · Post by **моника** » 12 Jun 2005 00:23

Брат, повторите, пожалуйста, автора и название. У меня пока никак не "гуглится".
Спасибо.

Brat · Post by **Brat** » 12 Jun 2005 01:47

моника wrote:Брат, повторите, пожалуйста, автора и название. У меня пока никак не "гуглится".
Спасибо.

Sorry, my fault - последнее "e" названия было русская буква

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/si ... 89-8320642

http://www.cambridge.org/uk/catalogue/c ... 0521559286

Irina_23 · Post by **Irina_23** » 12 Jun 2005 01:49

Ну вот, к примеру, текст внизу из СНН новостей. Мне не понятно почему the disappearance, но an Alabama teenager? Ведь и в том и другом случае речь идет о конкретном исчезновении и о совершенно конкретном подростке из Алабамы? Я попробовала применить объяснение, которое нашла в постах на эту тему, но честно говоря, все равно не ясно ничего.

A judge ruled Saturday to keep in custody three youths arrested earlier this week in connection with the disappearance of an Alabama teenager, a government official said

Привет

Артикли..

Re: монике

Re: монике