ESN wrote:Это не новое русское. Это старое русское-финансисткое.
Вполне возможно. Но до последних лет я его не слышал.
Просто раньше эта лексика была уделом лузеров - банковских клерков и бухгалтеров со 100-рублевой зарплатой. Ещё им было русское название "счетовод" Сейчас они именуются Аудиторами и Финансовыми Директорами. Либо просто вынуждены заниматься финансами в собственном бизнесе.
В Союзе "проплатить" проблемой никогда не было. Проблемой было "выбить" (не деньги ).
Была даже такая негласная специализация на производстве - "толкач" или "снабженец".
genka8 wrote:Меня почему-то раздражает сочное новое русское слово "проплатить"
Это не новое русское. Это старое русское-финансисткое.
Вполне возможно. Но до последних лет я его не слышал.
НАверно, это так называемый профессиональный сленг, и когда он выносится за пределы устной речи коллег, то впечатление производит удручающее. Что-то вроде того,как написать в рекламе- "наше ателье пошивает костюмы".
А вот, а вот еще! Уже много раз встречала такое - написанное- в русском языке- не иммигрантский сленг, по-моему московский журналистскиий: гламурные тетки- бабы -женщины.
I_am_at_home wrote:А вот еще одно ненавистное: "по жизни". Уууууу....
А меня почему-то бесит недавно появившееся вежливое приветствие в интернете -" Доброго вам времени суток!"
Ето шутка....
Часто специально коверкаются падежи и времена, дабы придать выражению шутливый, приколный характер. Действительно вцтречается в интеrнете, на Форумах, Чатах...
И в жизни тоже. У нас так сотрудники часто приветствовали друг друга по утрам.
Грамотно ли употреблять в речи слово ПРОПЛАТА вместо ОПЛАТА ?
Годовикова Евгения Владимировна
-------------------------------------------------------------------------------- Ответ справочной службы русского языка Оплатить счет, оплата счета - общеупотребительные словосочетания. Проплатить счет, проплата счета, счетов - сочетания, характерные для профессиональной речи бухгалтеров. Допустимо (без различия в значении): оплата и проплата счета.
I_am_at_home wrote:А вот еще одно ненавистное: "по жизни". Уууууу....
А меня почему-то бесит недавно появившееся вежливое приветствие в интернете -" Доброго вам времени суток!"
Ето шутка.... Часто специально коверкаются падежи и времена, дабы придать выражению шутливый, приколный характер. Действительно вцтречается в интеrнете, на Форумах, Чатах... .
Правда шутка?? Ну видать я уже тут окончательно свихнулась и до меня шутки не доходят. Вообще, да, такая шутливость вроде и присутсвует, но в то же время какое-то провинциальное старание быть вежливым - вот у тебя ночь, а у него может быть день, надо же не обидеть человека..... НО это "мое личное имхо"
SK1901 wrote:Проплатить счет, проплата счета, счетов - сочетания, характерные для профессиональной речи бухгалтеров. Допустимо (без различия в значении): оплата и проплата счета.
[/quote]
Ну да, это профессиональный жаргон или сейчас говорят еще профессиональный сленг ( то что Грамота.ру называет професиональной речью), и с точки зрения строгой чистоты языка- коряво, но допустимо, видимо. Вообще, самый точный справочник в отношении чистоты языка- это академические грамматики. Грамота.ру- хороша, конечно, и полезна, но не является неопровержимым доказательством для лингвистики. То есть то, что там написано- допустимо, это еще не значит, что хорошо.
Madam wrote:... Грамота.ру- хороша, конечно, и полезна, но не является неопровержимым доказательством для лингвистики.
А какие в этом деле вообще могут быть доказательства. Сплошной волюнтаризм
Madam wrote:... То есть то, что там написано- допустимо, это еще не значит, что хорошо.
"- бухгалтерия проплатила поставку топлива" - это нормально (aka Хорошо)
"- Иванов проплатил в кассе покупку" - это НЕхорошо
Имхо - нюанс в том, что "оплата" осуществляется по факту получения товара (во врЕмя или после получения), а "проплата" - осуществляется независимо от факта. Т.е. "проплата" произошло от сокращения слова "предоплата".
Прикол, я обычно для проверки слов использую Гугл и выбираю вариант большинства. И вот - конфуз: "переедете" - 561, "переедите" - 610. Карочи, неграматных - бальшинство. Кстати, 17,500 for кирдык, 642 for кердык, если кто не уверен.
ESN wrote: Имхо - нюанс в том, что "оплата" осуществляется по факту получения товара (во врЕмя или после получения), а "проплата" - осуществляется независимо от факта. Т.е. "проплата" произошло от сокращения слова "предоплата".
Я вот склонна к тому, что проплата- это все же бухгалтерский жаргон, чтоб им понятно было между собой, а в речи небухгалтеров или где в журнальной статье или в художественной литературе все же лучше сказать в таком случае- бухгалтерия оплатила заранее покупку. Хотя часто профессиональный жаргон переходит и в обиходную речь, конечно, но пока "проплатил"режет глаз и ух...
Last edited by Madam on 20 Apr 2005 04:04, edited 1 time in total.
Переедете через речку - увидите деревню. К 2050 году каждая советская семья переедет в новую квартиру.
"переедите" - буд время от "переесть"
В соревновании по обжорству вы меня не переедите!
Так что, грамотность и неграмотность тут не при чем, особенно при "проверке" с помощью Гугла...
Эта атвет шыпка граматнаво таварисча. А вот если вы будете попроще и наберете слово "переедите" в Гугле, то поймете, что большинство ссылок будет на ошибочное использование слова "переедете".
Дирижбамбельь wrote:Эта атвет шыпка граматнаво таварисча. А вот если вы будете попроще и наберете слово "переедите" в Гугле, то поймете, что большинство ссылок будет на ошибочное использование слова "переедете".
По правде говоря, количество таварисчей каторыи изпольсуют совсем разные слова через... одно место меня не шибко волнует. Так же как и количество таварисчей, которые рекламируют этот маразм, и предлагают всем начинать писать так же, как пишет большинство(?) неграмотных раздолбаев.
Madam wrote:Я вот склонна к тому, что проплата- это все же бухгалтерский жаргон, чтоб им понятно было между собой, а в речи небухгалтеров или где в журнальной статье или в художественной литературе все же лучше сказать в таком случае- бухгалтерия оплатила заранее покупку. Хотя часто профессиональный жаргон переходит и в обиходную речь, конечно, но пока "проплатил"режет глаз и ух...
А ещё - из той же оперы слова типа "отгрузили" - т.е. объединение в одном слове "погрузили и отправили".
Меня раздражает " не факт". Может, я ошибаюсь, но раньше это не так часто употребляли ?
Еще мелкий раздражитель - "позиционировать".
Да, еще было забавно, когда прошлым летом я с мамой смотрела олимпиаду по ТВ в Белоруссии, а там комментатор пару раз сказанул "mountain bike" в значении "горный велосипед". Зачен он это сделал?
"лобстер" - это "омар" "шримп" - это "креветка" "экзит" - это "выезд" "интерест" - это "проценты" "брать (курсы)" - это "посещать (курсы)" или "заниматься (на курсах)" "брать (поезд)" - это "садиться (в поезд)" "двухбёдерный рент" - это "арендная плата за двуспальную квартиру", "кар рент" - это "прокат машины" ... можно продолжить...
А если Вы это знаете, то как Вы говорите?
Я, например, говорю почти так, как указано в правой колонке, - за исключением того, что "exit" правильнее называть съездом, а двуспальными бывают лишь кровати...
Кирдык нечаянно нагрянет,
Когда его совсем не ждёшь...
Location: Princeton, NJ -> Lemont, IL -> Ann Arbor, MI -> Chapel Hill, NC
Postby Princeton Lion »
А ещё меня необыкновенно раздражают словечки: "заточен", "зациклен" и "менталитет"... Неужели нельзя сказать просто - ориентирован, сосредоточен, мировоззрение?
Кирдык нечаянно нагрянет,
Когда его совсем не ждёшь...
Паненка wrote:Меня раздражает " не факт". Может, я ошибаюсь, но раньше это не так часто употребляли ?
В устной речи и сейчас не употребляется. А интернет-дискуссий раньше не было.
Употребляется еще как. Но я понимаю, что это мои личные предпочтения, и в самом выражении ничего страшного-то и нет. Вот, хотела написать "мои тараканы", но подумала, что это я тоже не люблю. Еще из нелюбимых - "малой", "малая", "мелкий" о детях.
Princeton Lion wrote:А ещё меня необыкновенно раздражают словечки: "заточен", "зациклен" и "менталитет"... Неужели нельзя сказать просто - ориентирован, сосредоточен, мировоззрение?
A Вам не кажется, что "зациклен" более точно передает смысл, обычно в него вкладываемый, чем "сосредоточен". Зациклен - значит, находится в цикле, т.е. все мысли толко об этом, например о женитьбе. ( Кстати, только что сделала опечатку и получилось новое хорочее слово - "зачиклен" , наверное, от "chicks" ) А "сосредоточен" больше о текущем моменте, ну или надо добавлять "все время, всегда сосредоточен", да и не передает тот оттенок иронии, часто вкладываемый в это слово?
).
Уже много раз встречала такое - написанное- в русском языке- не иммигрантский сленг, по-моему московский журналистскиий: гламурные тетки- бабы -женщины. 
Может, я ошибаюсь, но раньше это не так часто употребляли ?
