Н1 и стреляние в тире.

Бродяга
Уже с Приветом
Posts: 16086
Joined: 22 Apr 2003 17:57
Location: Колыбель

Post by Бродяга »

b-b wrote:Вопросы осуждаются серьезные?Правда?Как с помошью "знакомств" якобы обходятся законы?Хм.А вы.простите,в полиции работаете?Чтобы "поучать",как они не проверяют?
Вы лично знаете примеры стрельбиш в IL,где что-то не проверяется?Я нет.IL is a very regulated state.
I'm sorry.Привет всегда отличался информативностью,но если вам предпочтительнее "сказки" или "желаемое за действительное",то воля ваша.

b-b, хорошо вы меня насмешили. Законы в IL при помощи знакомств обходятся всюду. Любимые русскоязычные клубы наливают и пропускают тинейджеров с фальшивими ID или вообще без них. Русскоязычные бизнесы на работу за нал ниже разрешенно законом ставки набирают. Ну и т.д.
Бог создал людей разными, Линкольн дал людям свободу, а Кольт всех уравнял.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Post by Privet »

Бродяга, вопрос был конкретно о том, как не нарушать закон.

Отвечая на вопрос автора топика.
Наверное, лучшим советом в ситуации, когда Вы не уверены в законности посещения тира - прямо спросите об этом в тире. Никто не будет предлагать незаконную сделку незнакомому человеку.
Привет.
User avatar
kosmo
Уже с Приветом
Posts: 2197
Joined: 08 May 2004 01:11
Location: Kalifornia

Post by kosmo »

Совершенно верно, я хочу понять, законно это, или нет. У работников тира спросил, они разрешают. Хоть они могут и не знать, но постепенно я склоняюсь к мысли, что стрелять в тире на H1 можно, так как не нашел места, где бы было написано, что нельзя.
User avatar
Rem700
Уже с Приветом
Posts: 5517
Joined: 10 Apr 2003 01:23

Post by Rem700 »

kosmo, вопрос этот не простой. Если вы посмотрите на сайте BATF, там в часто задаваемых вопросах написано, цитирую : Nonimmigrant aliens generally are prohibited from possessing or receiving (purchasing) firearms and ammunition in the United States. Получение напрокат оружия в тире безусловно подпадает под определение posession. Но на самое деле есть ряд отдельно оговоренных случаев, когда иностранцам разрешается пользоваться оружием на территории США. Я не копался в законах на эту тему, и тем более в судебных делах и прецедентах, поэтому про букву закона не скажу. Однако, с точки зреня духа закона, исключения в нем предусмотрены для того, чтобы не нарушать деятельности оружейной индустрии, связанной с приезжими - в частности, например, охотничьего туризма. Полагаю, что прокат оружия в тире иностранцам в этом свете будет вполне законным. Если вы хотите по настоящему четкого определения - вам надо обратиться к адвокату, специализирующемуся на оружейном законодательстве, а все советы с Привета в таком деле - не сишком надежный источник. Либо можете действовать как вам подсказывает ваша логика - под собственную ответственность. Спросить в конрентном тире, как советует Борис - неплохой вариант. Однако гарантии их совет вам не даст - я устал это повторять (а некоторым, похоже, надоел), но тиров много всяких, и с законодательно-безграмотной администрацией их тоже полно.
User avatar
Rem700
Уже с Приветом
Posts: 5517
Joined: 10 Apr 2003 01:23

Post by Rem700 »

b-b wrote:Вопросы осуждаются серьезные?Правда?Как с помошью "знакомств" якобы обходятся законы?Хм.А вы.простите,в полиции работаете?Чтобы "поучать",как они не проверяют?
Вы лично знаете примеры стрельбиш в IL,где что-то не проверяется?Я нет.IL is a very regulated state.
I'm sorry.Привет всегда отличался информативностью,но если вам предпочтительнее "сказки" или "желаемое за действительное",то воля ваша.
Все это не строго по теме, но и не совсем посторонний разговор, поэтому я вам отвечу. Во-первых, я никого не поучаю. Я, в отличие от вас, не пытался сразу классифицирогвать рассказ другого приветовца как "сказки" или "желаемое за действительное" - только потому, что сам с такими фактами не сталкивался. С точки зрения формальной логики, если вы не знаете такого рода стрельбищ в IL, это не значит что их нет. Вы же не утверждаете что знаете абсолютно все стрельбища. Опять же, как вы сами признали, вы не можете утверждать однозначно, что система в IL исключает получение FOID лицами, находящимися в стране нелегально. Почему же чей-то комментарий об этом вызывает у вас такую бурную отрицательную реакцию.

Еще раз, раз у ж мы ту все боремся за информативность, давайте оперировать фактами, а не общими понятиями "IL is a very regulated state." И опревергать оппнента спокойно, фактами же а не зубоскалящими смайликами.
User avatar
b-b
Уже с Приветом
Posts: 2354
Joined: 10 Dec 2003 02:19
Location: Chicago

Post by b-b »

Бродяга wrote:b-b, хорошо вы меня насмешили. Законы в IL при помощи знакомств обходятся всюду. Любимые русскоязычные клубы наливают и пропускают тинейджеров с фальшивими ID или вообще без них. Русскоязычные бизнесы на работу за нал ниже разрешенно законом ставки набирают. Ну и т.д.



И т.д. У меня хорошая память,хотите напомню вам как его еше нарушают,согласно вам?
http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... t=#1176275
If it's true that we are here to help others, then what exactly are the
others here for?
Бродяга
Уже с Приветом
Posts: 16086
Joined: 22 Apr 2003 17:57
Location: Колыбель

Post by Бродяга »

Privet wrote:Бродяга, вопрос был конкретно о том, как не нарушать закон.

Отвечая на вопрос автора топика.
Наверное, лучшим советом в ситуации, когда Вы не уверены в законности посещения тира - прямо спросите об этом в тире. Никто не будет предлагать незаконную сделку незнакомому человеку.

Привет, так в том-то и дело, что владелец тира не пойдет против закона. У него наверное есть адвокат который ему рассказал что можно, а что нельзя делать. В тирах в WA я 2 года назад нигде не видел вопроса про статус и хозяева никогда про него не спрашивали. В Вегасе нужно показать любое foto ID - пасспорт, права или еще что, не вдавался в подробности. В IL знакомый хозяин с которым уже не первый год в свой тир на "мальчишник" без проверки прав или еще чего пускает.Если-бы было нарушение законов, то тогда давно уже адвокаты на этом зарабатывать стали. Я ни разу не слышал что-бы кого-то арестовали за стрельбу в тире. В Белвью в тире у меня membership card была, обычно покупал патроны больше чем надо. Было дешевле коробку купить и потом приносить по 2-3 пачки для стрельбы. Опять никто не спрашивал ни про статус ни про что-то другое. В Вегасе не раз видел что народ недострелянные патроны с собой забирал. Что-бы на следующий день прийти и дострелять.
Бог создал людей разными, Линкольн дал людям свободу, а Кольт всех уравнял.
Бродяга
Уже с Приветом
Posts: 16086
Joined: 22 Apr 2003 17:57
Location: Колыбель

Post by Бродяга »

b-b wrote:
Бродяга wrote:b-b, хорошо вы меня насмешили. Законы в IL при помощи знакомств обходятся всюду. Любимые русскоязычные клубы наливают и пропускают тинейджеров с фальшивими ID или вообще без них. Русскоязычные бизнесы на работу за нал ниже разрешенно законом ставки набирают. Ну и т.д.



И т.д. У меня хорошая память,хотите напомню вам как его еше нарушают,согласно вам?
http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... t=#1176275

Я не собираюсь первым встречным показывать документы с моей фотографием или номером который легко выдаст всю информацию обо мне. Да, многие на форуме догадываются кто я есть. Некоторые точно знают:-) И еще лично для вас повторю. В тех тирах IL где я был, достаточно было только одному человеку иметь разрешение на оружие выданное в любом штате для аренды оружия.
Бог создал людей разными, Линкольн дал людям свободу, а Кольт всех уравнял.
User avatar
b-b
Уже с Приветом
Posts: 2354
Joined: 10 Dec 2003 02:19
Location: Chicago

Post by b-b »

Бродяга wrote:
b-b wrote:
Бродяга wrote:b-b, хорошо вы меня насмешили. Законы в IL при помощи знакомств обходятся всюду. Любимые русскоязычные клубы наливают и пропускают тинейджеров с фальшивими ID или вообще без них. Русскоязычные бизнесы на работу за нал ниже разрешенно законом ставки набирают. Ну и т.д.



И т.д. У меня хорошая память,хотите напомню вам как его еше нарушают,согласно вам?
http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... t=#1176275

Я не собираюсь первым встречным показывать документы с моей фотографием или номером который легко выдаст всю информацию обо мне. Да, многие на форуме догадываются кто я есть. Некоторые точно знают:-) И еще лично для вас повторю. В тех тирах IL где я был, достаточно было только одному человеку иметь разрешение на оружие выданное в любом штате для аренды оружия.



Бродяга,на меня ваше растопыривание пальцев впечатления не производит.
И еше раз лично для вас :IL не признает conceal and carry permits,выданные другими штатами.Сказочник вы наш.
If it's true that we are here to help others, then what exactly are the
others here for?
User avatar
kosmo
Уже с Приветом
Posts: 2197
Joined: 08 May 2004 01:11
Location: Kalifornia

Post by kosmo »

b-b wrote:Бродяга,на меня ваше растопыривание пальцев впечатления не производит.
И еше раз лично для вас :IL не признает conceal and carry permits,выданные другими штатами.Сказочник вы наш.

Объясните чайнику, какое отношение имеет concealed carry permit к стрелянию в тире?
User avatar
b-b
Уже с Приветом
Posts: 2354
Joined: 10 Dec 2003 02:19
Location: Chicago

Post by b-b »

kosmo wrote:
b-b wrote:Бродяга,на меня ваше растопыривание пальцев впечатления не производит.
И еше раз лично для вас :IL не признает conceal and carry permits,выданные другими штатами.Сказочник вы наш.

Объясните чайнику, какое отношение имеет concealed carry permit к стрелянию в тире?



Вы ведь в калифорнии,да?Я про нее ничего не знаю.Но рекомендую зайти на сайт state police и посмотрет firearms information.Надежнее будет.
Про CCW.
Стреляние в тире подпадает под posession.В IL подобный пермит стрелять в тире не позволит,если только с вами нет FOID -holdera.Aналоги IL FOID card имеются еше в трех штатах.NY,MA и еше в каком-то,если память не изменяет.
If it's true that we are here to help others, then what exactly are the
others here for?
User avatar
kosmo
Уже с Приветом
Posts: 2197
Joined: 08 May 2004 01:11
Location: Kalifornia

Post by kosmo »

b-b wrote:Стреляние в тире подпадает под posession.В IL подобный пермит стрелять в тире не позволит,если только с вами нет FOID -holdera.Aналоги IL FOID card имеются еше в трех штатах.NY,MA и еше в каком-то,если память не изменяет.

А что, для "posession" нужен CC permit?
Бродяга
Уже с Приветом
Posts: 16086
Joined: 22 Apr 2003 17:57
Location: Колыбель

Post by Бродяга »

b-b wrote:Бродяга,на меня ваше растопыривание пальцев впечатления не производит.
И еше раз лично для вас :IL не признает conceal and carry permits,выданные другими штатами.Сказочник вы наш.

Мадам, видимо Вас нужно лично с разрешением выданным в штате WA провести в тир и дать пострелять. Может вашингтонское и не сгодится для покупки оружия. Может быть!!! Но для человека с правами выданными в WA и разрешением выданным в WA нет никаких проблем.
Бог создал людей разными, Линкольн дал людям свободу, а Кольт всех уравнял.
Бродяга
Уже с Приветом
Posts: 16086
Joined: 22 Apr 2003 17:57
Location: Колыбель

Post by Бродяга »

kosmo wrote:
b-b wrote:Стреляние в тире подпадает под posession.В IL подобный пермит стрелять в тире не позволит,если только с вами нет FOID -holdera.Aналоги IL FOID card имеются еше в трех штатах.NY,MA и еше в каком-то,если память не изменяет.

А что, для "posession" нужен CC permit?

Если и нужен, то полиция об этом не знает. В форме ставится галочка что легальный резидент и получается через пару недель бумажка с криво приклеенной фоткой в пластик закатанная. Ах, да, как же я забыл, там еще нужно или Alien number или I94 или еще что, не помню уже вписать. I94 номер выданный 5 лет назад при въезде в сша прошел на ура. Он кстати уже 4 года как expired. Но сейчас мадам б прийдет и расскажет про доблестную полицию штата которая ведет строгий учет всему, поэтому тут все белые и пушистые.
Бог создал людей разными, Линкольн дал людям свободу, а Кольт всех уравнял.
User avatar
Rem700
Уже с Приветом
Posts: 5517
Joined: 10 Apr 2003 01:23

Post by Rem700 »

В федеральном законе отдельно огворено, что возможна передача оружия во временное пользование (прокат) нерезиденту штата, если он имеет право владеть оружием в штате, резидентом которого он является. Очевидно, что действительное разрешение на скрытое ношение из другого штата является для владельца типа/проката достаточным.

Return to “Об оружии”