восточные виды борьбы - для европейцев?

Boriskin · Post by **Boriskin** » 17 Dec 2001 17:41

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Don k:
[qb]
Как люди вообще относятся к тому - что человек "иной" европейской культуры занимается восточными единоборствами?
Ведь чтобы проникнуться философией востока - нужно родиться, долго жить на востоке...
[ 15-12-2001: Message edited by: Don k ]<hr></blockquote>

Ну вот я 200% русский, а думаю уже как китаец. На морду - чистокровный славянин, по содержанию - китаец китайцев, вот еще язык подучу - и можно хоть на пластическую операцию ложиться. [img:2ee5baca61]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:2ee5baca61]

Boriskin · Post by **Boriskin** » 17 Dec 2001 17:43

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Don k:
и этому учат с 1-го занятия - лучший вид борьбы - бокс - так как самый эффективный [img:8e6026ddd8]images/smiles/icon_smile.gif[/img:8e6026ddd8] )<hr></blockquote>

... для того, чтобы научиться быстро и незамысловато драться. Потом же - тупик.

Boriskin · Post by **Boriskin** » 17 Dec 2001 17:47

<blockquote>quote:<hr>Файтер - убеждает людей - что восточные виды борьбы - это классно, смею не согласиться, для взрослого человека невозможно менять психологию с европейской - на восточную, ведь нужно знать язык, культуру, философию, жить в среде итд...
<hr></blockquote>

Естественно! Если чел-к не хочет меняться - то ничего и не получится.

<blockquote>quote:<hr>
...маленький противник - вряд ли выживет<hr></blockquote>

Еще надо попасть, в этом заключена самая большая проблема.

Boriskin · Post by **Boriskin** » 17 Dec 2001 17:50

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Don k:
 все остальное - для кино.
<hr></blockquote>

Неверно.

<blockquote>quote:<hr>
все китайские, японские мягкие стили - оздоровительная гимнастика имеющая исключительно оздоровительный характер.
<hr></blockquote>

Мнение чел-ка, никогда не ощущавшего на собственной шкуре как больно бывает от этих
"оздоровительных гимнастик".

AK70 · Post by **AK70** » 17 Dec 2001 17:50

let's organize the fight club. we'll bring together all fighters of different martial arts from PRivet forum. u'll fight. and we'll see which MA is better. I bet for greko-roman wresling. I believe they'll brake, smash, humiliate and win all others.

Boriskin · Post by **Boriskin** » 17 Dec 2001 17:52

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Don k:
нас учили - что за те 5-10 секунд боя, в которые решается все - отрывать ноги от земли опасно - ведь это не соревнования и потеря устойчивости приводит к гибели, удары по ногам, в корпус - малоэффективны (если противник - огромный сибиряк в валенках, ватных штанах и длинном тулупе... [img:173258138d]images/smiles/icon_smile.gif[/img:173258138d] <hr></blockquote>

Получается вас учили стоять как баранов на одном месте?! Лепота, живая груша прямо таки. [img:173258138d]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img:173258138d]

Boriskin · Post by **Boriskin** » 17 Dec 2001 17:55

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Don k:
в любом из восточных единоборств - блокировать удар с переходом в бросок - это уже боевое окончание - а значит довольно высокий уровень мастерства.

нет времени походить вокруг противника, взять удобный захват (из дзю-до) вывести противника из ровновесия - и произвести бросок.
<hr></blockquote>

Если нет времени - мало занимались, если техника не работает - мало занимались, если вас побили в драке - мало занимались. И никаких болтов.

Boriskin · Post by **Boriskin** » 17 Dec 2001 18:00

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by AK70:
let's organize the fight club. we'll bring together all fighters of different martial arts from PRivet forum. u'll fight. and we'll see which MA is better. I bet for greko-roman wresling. I believe they'll brake, smash, humiliate and win all others.<hr></blockquote>

Yea, and only one rule - no rule!

Beloglazov · Post by **Beloglazov** » 17 Dec 2001 18:19

Уважаемые бойцы! А вот можете ли вы подтвердить/опровергнуть мое давнее и лично для меня не очень приятное наблюдение: чем меньше правил-ограничений, тем больше шансов у "борца" по сравнению с "драчуном"? Я имею в виду, что во всяких там "Боях без правил" хороший борец, обученный "по-быстрому" элементарным ударам и блокам, побеждает практически всегда хорошего, скажем, боксера, обученного "по-быстрому" броскам и захватам...

Да, и еще вопрос: а что такое "мягкие" стили?

bbobsky · Post by **bbobsky** » 17 Dec 2001 19:10

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Beloglazov:
Уважаемые бойцы! А вот можете ли вы подтвердить/опровергнуть мое давнее и лично для меня не очень приятное наблюдение: чем меньше правил-ограничений, тем больше шансов у "борца" по сравнению с "драчуном"? <hr></blockquote>
Абсолютно с вами согласен. Посмотрите "Ultimate fight" где выступают представители всех направлений. Практически всегда побеждают борцы любых стилей. Востойные единоборцы и боксеры практически всегда проигрывают. Так называемые "street fighters" выигрывают у боксеров и восточников, но приогрывают борцам. Самые длинные поединки у представителей одной школы. Они пытаются следовать правилам и ставить правильные блоки. В случае с борцами оба противника оказываются на земле в первые 5 секунд и дальше побеждает тот, кто умеет лучше бороться(борец).
С другой стороны на улице против двух или более противников применять приемы борьбы тяжело.

[ 17-12-2001: Message edited by: Bobsky ]

AK70 · Post by **AK70** » 17 Dec 2001 19:14

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Beloglazov:
Уважаемые бойцы! А вот можете ли вы подтвердить/опровергнуть мое давнее и лично для меня не очень приятное наблюдение: чем меньше правил-ограничений, тем больше шансов у "борца" по сравнению с "драчуном"?
<hr></blockquote>

that was my point: wrestling rules. any wrestling works, thsn more restrained, then better. e.g. greko-roman wrestling. they develop such a big muscles, and they are so quick, and endurance is amazing. I used to know few wrestler, I wouldn't like to fight with them. any boxer or karateist will be torn apart.

AK70 · Post by **AK70** » 17 Dec 2001 19:16

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Bobsky:

С другой стороны на улице против двух или более противников применять приемы борьбы тяжело.

[ 17-12-2001: Message edited by: Bobsky ]<hr></blockquote>

why not? u take one, brake his neck. then another one. the third one will run, u'll catch him, and brake his neck.

Beloglazov · Post by **Beloglazov** » 17 Dec 2001 19:59

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by AK70:
why not? u take one, brake his neck. then another one. [b:f7760e7bea]the third one will run, u'll catch him, and brake his neck[/b:f7760e7bea].<hr></blockquote>

3-й случай всегда приводился как классический пример превышения пределов необходимой обороны. "Твой дом - турма"©, AK70, ты слишком кровожаден. [img:f7760e7bea]images/smiles/icon_smile.gif[/img:f7760e7bea]

sensei · Post by **sensei** » 17 Dec 2001 20:41

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Fighter:
Уважаемый Дон,

вы хорошо подметили что для взрослого</> человека тяжело. Но если начать заниматься лет в 12-14 то вполне возможно выйти на средний уровень. Тут конечно возникнет вопрос а надо? Мне было надо. Моему другу тоже. Он сейчас инструтаром в "иностранном легионе" так что это уже говорит о многом. Прыжки красивые подсечки в кино только и существуют. А насчет бокса я даже спорить не буду. Для уличной драки это смертельное оружие.
<hr></blockquote>

Если бы уважаемый Fighter был поближе к реальности, он бы знал, что самый опасный боец - борец вольного стиля (боевой вариант) с навыками противостояния всяким боксерам, каратистам, ай-кидистам и т.д.

Boriskin · Post by **Boriskin** » 17 Dec 2001 20:50

<blockquote>quote:<hr>Originally posted by Beloglazov:
Да, и еще вопрос: а что такое "мягкие" стили?<hr></blockquote>

Это стили, где применению грубой физ. силы предпочитают ловкость, мягкость и отточенную технику. Самые известные примеры - тайцзицюань (не путать с "оздоровительной гимнастикой" Тайцзицюань), багуацжан и в некотором смысле айкидо.