Hubble - Буш все взвесил и принял решение

И прочий транспорт будущего
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Hubble - Буш все взвесил и принял решение

Post by MaxSt »

http://www.space.com/news/hubble_budget_050121.html

WASHINGTON – The White House has eliminated funding for a mission to service the Hubble Space Telescope from its 2006 budget request and directed NASA to focus solely on de-orbiting the popular spacecraft at the end of its life, according to government and industry sources.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
FOH
Уже с Приветом
Posts: 2876
Joined: 10 Dec 2003 07:51
Location: Boston, USA

Re: Hubble - Буш все взвесил и принял решение

Post by FOH »

MaxSt wrote:http://www.space.com/news/hubble_budget_050121.html

WASHINGTON – The White House has eliminated funding for a mission to service the Hubble Space Telescope from its 2006 budget request and directed NASA to focus solely on de-orbiting the popular spacecraft at the end of its life, according to government and industry sources.



That budget request, according to government and industry sources, will not include any money for Hubble servicing but will include some money for a mission to attach a propulsion module to Hubble needed to safely de-orbit the spacecraft with a controlled re-entry into the Pacific Ocean. NASA would not need to launch such a mission before the end of the decade to guide the massive telescope safely into the ocean.

Надежда все-же есть. К концу десятилетия "Большого Ученого" у власти уже не будет.
Пережили разруху, переживём и изобилие.
User avatar
Nata Ivanova
Уже с Приветом
Posts: 3634
Joined: 04 May 2002 05:10
Location: St-Petersburg -> UK -> IL, US-> Toronto

Post by Nata Ivanova »

Не будет денег на наземную поддержку программы.
Так что с 2006 Hubble будет существовать чисто формально :(
User avatar
tau797
Уже с Приветом
Posts: 14798
Joined: 27 Aug 2001 09:01
Location: Russia->USA->Russia

Post by tau797 »

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=5510622
отказ от финансирования обслуживания лаборатории Hubble связан с переориентацией агентства на обозначенные президентом Бушем приоритеты: исследования Луны и Марса
Любите людей.
King Regards,
Andrey
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

tau797 wrote:http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=5510622
отказ от финансирования обслуживания лаборатории Hubble связан с переориентацией агентства на обозначенные президентом Бушем приоритеты: исследования Луны и Марса


Когда Амоко найдет на Луне нефть, увидите, кто был прав! :umnik1:
IL
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

приоритеты... Hubble - это синица в руке. Пилотируемый полет на Марс - журавль в небе.

К тому же в полете людей на Марс нет никакого смысла. Роботы вон как замечательно работают. Конечно, сторонники пилотируемого полета любят приводить рассчеты, что человек за 10 минут может там сделать столько же, сколько робот за день... Но роверы уже 2 робото-года там наработали, и я не удивлюсь, если еще столько же проработают. Spirit прошел 4 км, Opportunity - 2 км. Хватит ли людям кислорода, чтобы от посадочного модуля прогуляться на 4 км, и обратно? Сильно сомневаюсь.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
KVA
Уже с Приветом
Posts: 5347
Joined: 03 Feb 1999 10:01
Location: NJ, USA

Post by KVA »

MaxSt wrote:Хватит ли людям кислорода, чтобы от посадочного модуля прогуляться на 4 км, и обратно? Сильно сомневаюсь.


На Hummer-е кататься будут ...
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Post by Hamster »

With both robotic and shuttle-based servicing options expected to cost well in excess of $1 billion, sources said, NASA was told it simply could not afford to save Hubble given everything else NASA has on its agenda, including preparing the shuttle fleet to fly again.


http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=s ... q_spending

President Bush is getting ready to ask Congress for an additional $80 billion for conflicts in Iraq and Afghanistan (...) An $80 billion request would push the total provided to the Defense Department so far for those wars and for U.S. efforts against terrorism elsewhere in the world to more than $280 billion.


:pain1:

Послать пилотируемую экспедицию на Марс, конечно, интересно, но практической пользы от нее почти ноль. На нынешнем уровне развития технологии это пустая трата денег. А вот Hubble - уникальный астрономический инструмент, его могли бы и спасти.
User avatar
Veselchak U
Уже с Приветом
Posts: 1787
Joined: 27 Nov 2002 05:24
Location: Sevastopol --> Ft. Lauderdale-->Boston-->Chicago

Post by Veselchak U »

Я считаю, что деньги на пилотируемые полеты надо выделять. Это как фундаментальные исследования в науке -- непонятно когда понадобятся, но если ничего не делать, то прорыва не будет никогда.
DimaDC
Уже с Приветом
Posts: 2562
Joined: 10 Nov 2003 02:03
Location: DC

Post by DimaDC »

MaxSt wrote:приоритеты... Hubble - это синица в руке. Пилотируемый полет на Марс - журавль в небе.

К тому же в полете людей на Марс нет никакого смысла. Роботы вон как замечательно работают. Конечно, сторонники пилотируемого полета любят приводить рассчеты, что человек за 10 минут может там сделать столько же, сколько робот за день... Но роверы уже 2 робото-года там наработали, и я не удивлюсь, если еще столько же проработают. Spirit прошел 4 км, Opportunity - 2 км. Хватит ли людям кислорода, чтобы от посадочного модуля прогуляться на 4 км, и обратно? Сильно сомневаюсь.

MaxSt.


Вы мыслите по советски. Цель не роботов запускать, а осваивать Солнечную систему. Полет на Луну дал огромный толчок технологиям. То же самое призван сделать полет на Марс.
Mr.O'Toole
Ник закрыт.
Posts: 151
Joined: 26 Sep 2002 13:59

Post by Mr.O'Toole »

Прорыв в космических исследований будет когда заменят химические двигатели на ядерные.
Так что может имеет смысл заморозить сейчас все исследования и бросить деньги на двигатели?
Так сказать лучше три дня потерять а потом за три часа наверстать.

Вроде какой-то товарищ недавно предложил новую схему термоядерного двигателя и по его мнению его можно сделать лет за двадцать.
Вот и бросить весь бюджет НАСА на двигатели.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

DimaDC wrote:Вы мыслите по советски. Цель не роботов запускать, а осваивать Солнечную систему.


Я мыслю практически. Разумеется, цель - осваивать Солнечную систему. Просто исследовать Марс практически выгоднее роботами, на данный момент по крайней мере. Вот когда роботы его объяздят вдоль и поперек - тогда будет ясно, зачем людей отправлять, в район какого именно кратера, и с какими именно инструментами.

DimaDC wrote:Полет на Луну дал огромный толчок технологиям. То же самое призван сделать полет на Марс.


С полетом на Луну американцы поспешили. С современными технологиями гораздо больше интересной информации получили бы. А так, своей искусственной спешкой (в чисто советском стиле - "успеть к 7 ноября", "обогнать") они только обратный эффект вызвали - маятник качнулся в противоположную сторону, к Луне все потеряли интерес, хотя там есть еще что поисследовать.

Ну долетели, высадили военных пилотов, которые ни бум-бум в геологии, просто чтобы оставить флаг и отпечатки ботинок, а дальше что? А дальше к тому времени еще не придумали что делать. Толчок технологиям дали, а Луну толком не исследовали. Не лучше ли было двух целей добиться, вместо одной?

Если бы вместо кавалерийского наскока потерпели еще лет десять, отработали сначала технологии, продумали бы что делать дальше после посадки, как организовать базу - то прогресс был бы на сегодняшний день гораздо более ощутимый, и толчок технологиям был бы помощней.

Так же и Марс - если поспешить, то может оказаться, что люди высадятся в совершенно неинтересном месте, привезут обратно 2-3 банальных куска базальта, и маятник общественного интереса качнется в обратную сторону.

Первые три робота, по словам ученых, по воле случая сели в самых неинтересных местах Марса, и это чуть было не вызвало полную потерю интереса к нему. Сейчас же, с развитием технологий, оказалось возможным сделать очень качественные фотографии с орбиты, в результате для нынешних роверов удалось выбрать очень интересные места для посадки, и как следствие, эти роверы смогли получить кучу полезной информации - больше чем все предыдущие экспедиции, вместе взятые.

Правильнее будет еще послать роботов, пусть другие места проверят - может на полюсах что-то супер-интересное есть, к примеру. В этом случае людей (с ледорубами) надо будет именно на полюс отправлять. Но пока мы этого не знаем - спешить не стоит. А то получится как с Луной.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Palych
Уже с Приветом
Posts: 13723
Joined: 16 Jan 2001 10:01

Post by Palych »

Mr.O'Toole wrote:Вроде какой-то товарищ недавно предложил новую схему термоядерного двигателя и по его мнению его можно сделать лет за двадцать.
Вот и бросить весь бюджет НАСА на двигатели.

ТОКАМАКи в середине 80-х обещали через 5 лет выдавать энергию...
Mr.O'Toole
Ник закрыт.
Posts: 151
Joined: 26 Sep 2002 13:59

Post by Mr.O'Toole »

Palych wrote:ТОКАМАКи в середине 80-х обещали через 5 лет выдавать энергию...

Ну если деньги на это дело не выделять, то термояда вообще никогда не будет.
Вон пишут:
With no fusion funding in sight, young scientists in the United States turned their backs on the science that undergirds fusion machines--plasma physics. Last year, the National Research Council (NRC) soberly reported that among the 1300 physicists in the 25 leading university research departments, only three young scientists, holding the rank of assistant professor, were experts in plasma physics.

Сколько сотен миллионов стоил полет Cassini? Получена ценная информация - да. Только для получения новой информации придется потратить еще столько же.
А вложение денег в новые двигатели - возможность в будущем летать десять раз, сто раз. Космонавт с простой мыльницей даст в десять раз больше ценной информации чем стомиллионный робот.
Тут вопрос соотношения стратегии и тактики. NASA предпочитает решать тактические задачи.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

А разработки ведутся. Следующую миссию в Юпитеру собираются ядерным движком оснастить. Просто не все так быстро делается...

Кстати, Cassini везет на борту 32 кило плутония. Электричество таким образом получает.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.

Return to “Авиация, космонавтика, мореплавание”