Выборы на Украине

[Gennadiy]

А Путін вітати не поспішає!

Может он боится, что с тогда с Ю придется целоваться?

Ничего, потерпит. Политики как и врачи брезгливыми быть не должны.

[Петр 4]

http://www.kp.crimea.ua/text/num5/dec_2004_28.html

"Крым подтвердил свой выбор, в третий раз проголосовав за Виктора Януковича. Новый президент Украины обязан будет считаться с мнением крымчан. Так прокомментировал итоги голосования 26 декабря лидер Крымской организации Народно-демократической партии Сергей Куницын.
Повторное голосование во втором туре поставило убедительную точку во всех разговорах о якобы имевших место фальсификациях в Крыму. "Крымчане голосовали по совести и убеждению. Это должны признать наши политические оппоненты. Признать и сделать выводы", - сказал Куницын.
В то же время премьер автономии выразил разочарование демократическим процессом на Украине. Антиконституционные изменения в выборном законодательстве, заявил Куницын, фактически лишили права голоса тысячи, а быть может, десятки тысяч людей в Крыму. В масштабах Украины это еще более внушительная цифра. "Грош цена демократии, если за нее надо платить дискриминацией инвалидов и пожилых людей, лишая их права голоса", - сказал премьер. По его мнению, такая политика двойных стандартов ставит под сомнение всякие моральные ценности общества, называющего себя демократическим государством. "

[Петр 4]

Так застрелили Тигипко или он сам попал в аварию? Смерть каждый день? Министр транспорта, 38 летний СБУ-шник во Львове, теперь Тигипко? Зачем?

[faw]

Так застрелили Тигипко или он сам попал в аварию? Смерть каждый день? Министр транспорта, 38 летний СБУ-шник во Львове, теперь Тигипко? Зачем?

СБУшника повесили 20ого числа вроде

[Sam Adams]

Так застрелили Тигипко или он сам попал в аварию? Смерть каждый день? Министр транспорта, 38 летний СБУ-шник во Львове, теперь Тигипко? Зачем?

Дайте ссылку, пожалуйста.

[faw]

Так застрелили Тигипко или он сам попал в аварию? Смерть каждый день? Министр транспорта, 38 летний СБУ-шник во Львове, теперь Тигипко? Зачем?

Дайте ссылку, пожалуйста.

это пока только слухи вроде
http://ukr.for-ua.com/news/2004/12/28/192914.html

[Zakhar]

Так застрелили Тигипко или он сам попал в аварию? Смерть каждый день? Министр транспорта, 38 летний СБУ-шник во Львове, теперь Тигипко? Зачем?

Уходящая власть заметает следы преступлений. Вы ещё Ляха забыли добавить в этот список.

[Kostyan]

...Я слушал трансляции суда, не могу припомнить ни одного аргумента, подкрепленного существенными доказательствами.

А что вы скажете по поводу небывало высокой явке в Донецкой области 96%?
Для сравнения при переголосовании с контролем явилось 83%.
А это 500.000 мертвых душ, которые как известно хоть и мертвые, но за Януковича.
И это только Донецкая область.

[testuser]

...Я слушал трансляции суда, не могу припомнить ни одного аргумента, подкрепленного существенными доказательствами.

А что вы скажете по поводу небывало высокой явке в Донецкой области 96%?
Для сравнения при переголосовании с контролем явилось 83%.
А это 500.000 мертвых душ, которые как известно хоть и мертвые, но за Януковича.
И это только Донецкая область.

еще более убедительным аргументом является количество проголосовавших по открепительным удостоверениям - 1.5 миллиона во втором туре и 38 тысяч в третьем.

[Vlad_L]

...Я слушал трансляции суда, не могу припомнить ни одного аргумента, подкрепленного существенными доказательствами.

А что вы скажете по поводу небывало высокой явке в Донецкой области 96%?
Для сравнения при переголосовании с контролем явилось 83%.
А это 500.000 мертвых душ, которые как известно хоть и мертвые, но за Януковича.
И это только Донецкая область.

Прекрасное доказательство, только его не могло быть во время суда.
Уменьшение может быть из-за изменения закона О выборах. Многие пожилые и больные не смогли проголосовать.

P.S. Конечно фальсификации были, но Ваш аргумент - не доказательство для суда.

[SK1901]

Уменьшение может быть из-за изменения закона О выборах. Многие пожилые и больные не смогли проголосовать.

А что пожилых и больных в донецке в десять раз больше, чем в других регионах? А нам то Янукович говорил, что там у них рай земной и обещал сделать то же самое на всей Украине

Если серьезно, то просто подумайте. 96.6% явки это абсурд, такого не может быть, потому, что такого не может быть никогда. Есть, как минимум, такое понятие, как алкаши. Которые в день выборов лежат в луже собственной блевотины и им что Ющенко, что Янукович - все едино... И этих людей в промышленных районах не так уж мало.

P.S. Конечно фальсификации были, но Ваш аргумент - не доказательство для суда.

Вот именно, были. Масштаб их установить невозможно. Именно по этому суд назначил переголосование, а не президента Ющенко.

[Roxana]

...Я слушал трансляции суда, не могу припомнить ни одного аргумента, подкрепленного существенными доказательствами.

А что вы скажете по поводу небывало высокой явке в Донецкой области 96%?
Для сравнения при переголосовании с контролем явилось 83%.
А это 500.000 мертвых душ, которые как известно хоть и мертвые, но за Януковича.
И это только Донецкая область.

Прекрасное доказательство, только его не могло быть во время суда.
Уменьшение может быть из-за изменения закона О выборах. Многие пожилые и больные не смогли проголосовать.

P.S. Конечно фальсификации были, но Ваш аргумент - не доказательство для суда.

В Донецкой области 4,7 млн граждан по данным на 1 сентября 2003 года (а учитывая плачевное демографическое положение, сейчас и того меньше).
http://www.gmdh.net/pop/news/nas1.htm
Берем 4,7 млн, делим на 500 тыс. - получаем 9,4. Итак, на каждого 10-го жителя в Донецкой области столько больных и пожилых, которые не могут передвигаться без посторонней помощи. К примеру, в моем доме проживает около 168 человек. Значит, 16 из них не могут передвигаться?

[GreatPoo]

К примеру, в моем доме проживает около 168 человек. Значит, 16 из них не могут передвигаться?

Да в общем-то как раз в этой цифре нет ничего удивительного. Кстати не обязательно совсем не могут передвигаться. Почему на 168 человек не может найтись 16 пожилых людей, которые могут передвигаться, но им тяжеловато? По мне так вполне естественное соотношение. Они предпочитают на скамеечке перед домом с палочкой сидеть. Такие могут и не пойти на участок - здоровье дороже.

[Vlad_L]

В Донецкой области 4,7 млн граждан по данным на 1 сентября 2003 года (а учитывая плачевное демографическое положение, сейчас и того меньше).
http://www.gmdh.net/pop/news/nas1.htm
Берем 4,7 млн, делим на 500 тыс. - получаем 9,4. Итак, на каждого 10-го жителя в Донецкой области столько больных и пожилых, которые не могут передвигаться без посторонней помощи. К примеру, в моем доме проживает около 168 человек. Значит, 16 из них не могут передвигаться?

Вполне возможно что не могли
Сейчас то спорить бесполезно, но даже таких аргументов на суде не было.

Думаю основная масса голосов вне участков была получена путем элементарного поквартирного обхода тех, кто не проголосовал, вне зависимости могли они передвигаться или нет IMHO

После драки кулаками не машут, но решение суда было политическим, направленным на стабилизацию общества. В тот момент вариантов не было. Митингующие другого решения не признали бы и ситуация могла развернуться в сторону силового решения, с возможными жертвами. ВСУ такую ответственность взять на себя побоялся.
Но образованию большого количества демонстрантов привели выступления оппозиционеров, основанные, во многом, на данных экзитполов. Если фальсификации и были, то киевляне о них знать не могли, т.к. основная их масса (по мнению оппозиции) была в Донецке).
Т.е. то о чем я говорил - недостоверные данные экзитполов привели к решению ВСУ.

[Maz Vishnevskogo]

Хм... А что, в Америках тоже на дом урну таскают, если у одного температура поднялась, у другого гипертонический криз, у третьего нога сломана, а четвертый уж 8 десяток мотает?

[Roxana]

Почему-то вспомнилась задачка с Обозревателя.

Задачка дня на "Обозе"

Здравствуйте!


Моей сестре вчера на уроке по математике в 54 школе города Николаева учительница задала такую задачу:


На избирательном участке в Николаевской области 2500 избирателей, из них 35% проголосовало на дому. При условии, что на участке есть один автомобиль, и он объезжает одного избирателя за 5 минут, надо узнать сколько времени потребовалось автомобилю объехать все 35% избирателей на дому.


Сегодня я её решил:


1. 2500 человек / 100 х 35 = 875 избирателей на дому:


2. 875 человек х 5 минут = 4375 минут или почти 73 часа или трое суток.


Ответ: для того, чтоб проголосовали все избиратели на дому, автомобилю потребовалось выехать за два с половиной дня до выборов и работать без прерыва на обед и дозаправки.


А возможно ли такое?


Вот такая вот занимательная арифметика.


Моя сестра всего лишь в 7-м классе и, казалось бы, что такую элементарную математику может понять даже школьник: но не Кучма, но не Янукович, не наблюдатели из СНГ, и уж совсем не северо-восточный Президент Путин.

С наилучшими пожеланиями, Визёнок Богдан Николаевич.


опубликовал rumz 30.11.2004 в 16:22:58 источник: Обозреватель

[Roxana]

Проделываем то же самое с избирателями в Донецкой области.

Итак, взята ТВО №41, Донецька область, участок №1.
количество избирателей: 2365
Мы решили, что тех, кто с плохим здоровьем и не могут прийти на избират. участок - около 10%
2365/100*10%= 236,5 инвалидов или просто людей с плохим здоровьем, недвигающихся без посторонней помощи. Верно?

236,5 * 5 = 1182,5 / 60 мин = 19 часов.

Выводы делать или сами додумаетесь?

Количество избирателей на участке не самое большое. Были цифры и побольше.

[Vlad_L]

Проделываем то же самое с избирателями в Донецкой области.

Итак, взята ТВО №41, Донецька область, участок №1.
количество избирателей: 2365
Мы решили, что тех, кто с плохим здоровьем и не могут прийти на избират. участок - около 10%
2365/100*10%= 236,5 инвалидов или просто людей с плохим здоровьем, недвигающихся без посторонней помощи. Верно?

236,5 * 5 = 1182,5 / 60 мин = 19 часов.

Выводы делать или сами додумаетесь?

Количество избирателей на участке не самое большое. Были цифры и побольше.

Усложним задачу, возьмем 10 автомобилей

[Roxana]

Проделываем то же самое с избирателями в Донецкой области.

Итак, взята ТВО №41, Донецька область, участок №1.
количество избирателей: 2365
Мы решили, что тех, кто с плохим здоровьем и не могут прийти на избират. участок - около 10%
2365/100*10%= 236,5 инвалидов или просто людей с плохим здоровьем, недвигающихся без посторонней помощи. Верно?

236,5 * 5 = 1182,5 / 60 мин = 19 часов.

Выводы делать или сами додумаетесь?

Количество избирателей на участке не самое большое. Были цифры и побольше.

Усложним задачу, возьмем 10 автомобилей

там были... автобусы с карусельщиками. Вот уж чего было навалом. А куда делись эти автомобили, когда надо было подвезти в последнем переголосовании этих людей? Подвезли бы людей до участка - и никаких проблем.

[Kostyan]

Усложним задачу, возьмем 10 автомобилей

И еще усложним. Учитывая тенденцию селить инвалидов на верхних этажах без лифтов средние 5 мин превращаем в функцию.
время на одного инвалида = F(средний высокий этаж в городе, средняя скорость перемещения с n-1 на n этаж, время голосования инвалида)

И еще усложним. Учитываю скучную и одинокую жизнь и подозрительность инвалида
время голосования инвалида = подойти к двери + проверить документы + узнать новости + поискать очки + поискать паспорт + поколебаться + поставить крестик + предложить попить чайку + проводить до двери

И это все не учитывая перемещения на машине. Итого я думаю 5 мин среднего времени будет очень мало. 30 мин по крайней мере необходимо.

[PavelM]

там были... автобусы с карусельщиками. Вот уж чего было навалом.

По этому поводу вроде uncle_Pasha уже расчеты приводил, не получается 1.5 миллиона карусельщиками наголосовать. Больно много автобусов надо. А еще нам говорили про спецпоезда без опознавательных знаков ...

Что странно, все это происходит не в лесу, а в густонаселенных городах, и вот чудо, ни одного документального свидетельства или фотографии этих "летучих голландцев" нет ...

Ну не упустили бы активисты Ю такой шанс, ан нет, нету свидетельств кроме ОБС. Не странно ли?

[Gennadiy]

Новый президент Украины обязан будет считаться с мнением крымчан.

Вот тут я согласен. Очень надеюсь что будет.

[Петр 4]

Уменьшение может быть из-за изменения закона О выборах. Многие пожилые и больные не смогли проголосовать.

А что пожилых и больных в донецке в десять раз больше, чем в других регионах? А нам то Янукович говорил, что там у них рай земной и обещал сделать то же самое на всей Украине

P.S. Конечно фальсификации были, но Ваш аргумент - не доказательство для суда.

Вот именно, были. Масштаб их установить невозможно. Именно по этому суд назначил переголосование, а не президента Ющенко.

Пожилых и больных везде было много, и в подавляющем большинстве они были против Ющенко, именно поэтому оранжевые протолкнули этот закон. Я слышал, что инвалидов у нас 6 млн, а проголосовало только 600 тыс. Вот и эти проценты.

Сколько было криков о фальсификациях в Крыму, а результаты переголосования те же! И это без инвалидов! И без крымских татар!
И, несмотря на то, что не хватило бюллетеней! И где же были фальсификации?
Там же, где и представители экзит-пола, которых никто не видел, и международные наблюдатели, котороые якобы "отъехали" как тут писал очевидец. Я тоже вышеупомянутых особ не встречал

[DmTs]

Новый президент Украины обязан будет считаться с мнением крымчан.

Вот тут я согласен. Очень надеюсь что будет.

Вы наверное исключительно татар имеете ввиду?

Или действительно хотите что бы Ю Крым России вернул?

[Gennadiy]

Вы наверное исключительно татар имеете ввиду?

И их в том числе

Или действительно хотите что бы Ю Крым России вернул?

Считаться - не значит беспрекословно выполнять.