RUSSIA DOWNGRADED TO “NOT FREE”

Мнения, новости, комментарии
Forum rules
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

RUSSIA DOWNGRADED TO “NOT FREE”

Post by Герасим »

Событие о котором так много говорила свободолюбивая приветовская общественность - свершилось.
Россию записали в несвободные страны...
Russia's status fell from Partly Free to Not Free because of the flawed nature of the country's parliamentary elections in December 2003 and presidential elections in 2004, the further consolidation of state control of the media, and the imposition of official curbs on opposition political parties and groups. Russia's retreat from freedom marks a low point not registered since 1989, when the country was part of the Soviet Union.


Интересно, беженство давать будут россиянам?
Top
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: RUSSIA DOWNGRADED TO “NOT FREE”

Post by MaxSt »

Герасим wrote:Россию записали в несвободные страны...


Возникает законный вопрос - кто?

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
Top
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

Freedom House. Американская неправительственная организация сушествуюшая на деньги налогоплательшиков. :D
IL
Top
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Re: RUSSIA DOWNGRADED TO “NOT FREE”

Post by Герасим »

MaxSt wrote: Возникает законный вопрос - кто?

MaxSt.


:oops:
Ссылку забыл...
http://www.freedomhouse.org/media/pressrel/122004.htm

Freedom House
Top
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10061
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: RUSSIA DOWNGRADED TO “NOT FREE”

Post by ksi »

Герасим wrote:Интересно, беженство давать будут россиянам?


Нацболам, например :D Правда интересно.
Top
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: RUSSIA DOWNGRADED TO “NOT FREE”

Post by SK1901 »

MaxSt wrote:
Герасим wrote:Россию записали в несвободные страны...


Возникает законный вопрос - кто?

MaxSt.


Не Буш.
Top
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Post by IL »

Был бы фан, если в России завелась какая - нибудь контора, измеряюшая страны по степени империализма. И обявляла США ежегодно во главе списка.

А если по теме, разве ухудшение ситуации с демократией в России не очевидно? Неужели нужно ждать, пока какой-то Freedom House скажет об етом?
IL
Top
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

Сдаётся мне, они немного смешивают понятия "свободный" и "прозападный"...
В свете их восхищения торжеством свободы в Грузии.
The positive experiences in Georgia and Ukraine indicate that democratic ferment and non-violent civic protest are potent forces for political change," said Ms. Windsor. "They also reinforce freedom's gradual global advance."

Всё же Саакашвили контролирует Грузию даже наверное пожёстче, чем Путин Россию-то... Единственно, что там действительно сильно изменилось со сменой Шеварнадзе на Саакашвили - так это однозначная ориентация на США. А вот насчёт "свобод"... :pain1:
Top
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: RUSSIA DOWNGRADED TO “NOT FREE”

Post by SK1901 »

Герасим wrote:Интересно, беженство давать будут россиянам?


Так и без того давали. Но не всем, а только преследуемым. И сейчас будут давать, тоже только преследуемым. Может, чуть легче. Но автоматически на основании российского паспорта конечно же не будут. Вот, Айсбергу, например, разве нужно убежище?
Top
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Кстати, интересно, что этим нацболам дали по пять лет, а офицеру, доведшему солдата до самоубийства - два условно. Чеченским боевикам часто дают по пять-семь лет - и это люди, на руках у которых кровь. Просто читал сегодня новости и несоразмерность тяжести преступления и наказания резанула глаз...
Ядерная война может испортить вам весь день.
Top
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Герасим wrote:Всё же Саакашвили контролирует Грузию даже наверное пожёстче, чем Путин Россию-то... Единственно, что там действительно сильно изменилось со сменой Шеварнадзе на Саакашвили - так это однозначная ориентация на США. А вот насчёт "свобод"... :pain1:

А что там в Грузии со свободами? Что-то новостей оттуда кот наплакал...
Ядерная война может испортить вам весь день.
Top
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Герасим wrote:Сдаётся мне, они немного смешивают понятия "свободный" и "прозападный"...


Ну, абсолютного объективизма ждать от них, конечно же наивно.

Герасим wrote:Всё же Саакашвили контролирует Грузию даже наверное пожёстче, чем Путин Россию-то...


А подробнее?
Top
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Re: RUSSIA DOWNGRADED TO “NOT FREE”

Post by Герасим »

SK1901 wrote:
Не Буш.


Сегодня утром за завтраком, в той же газете, где торжественно провозглашался переход России в "несвободный мир".
Статья с фоткой Кондолизы и бушевской аджендой в сфере внешней политики. В таком порядке:
- ядерные программы Ирана и КНДР;
- легализация нелегальных иммигрантов;
- бен Ладен;
- Путин.
Top
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Re: RUSSIA DOWNGRADED TO “NOT FREE”

Post by Ctrl-C »

SK1901 wrote:Вот, Айсбергу, например, разве нужно убежище?

А что, тут собираются увеличить пропагандистские усилия, поправить имидж США в мире. Айсберг вполне мог бы вещать на Россию :mrgreen: Даже шаблоны особо менять не надо, заменить "дерьмократов" на "пукинцев" и всех-то делов...
Ядерная война может испортить вам весь день.
Top
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Кстати, несложно догадаться, что даже без особых телевнушений рейтинг Путина после такого решения вырастет. Очередной типа штрих к портрету грозного царя Владимира, которого все боятся и с перепугу включают Россию во всякие списки.

«Вот помнишь, Марья Ильинишна, в 1991-м исключили, это при Ельцине было. Так он всю Расею на Запад продавал. А Путин он сильный, по зубам этим империалистам дает, они и скрежещут зубами своими...»
Top
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

SK1901 wrote:А подробнее?


Бюджетную проблему президент Саакашвили поправил способом не вполне демократическим, но эффективным: наиболее проворовавшиеся чиновники из правительства Шеварднадзе сели в тюрьму, после чего быстро вернули в казну незаконно присвоенные миллионы. В целом доходная часть бюджета увеличилась в два с половиной раза.

Что касается обеспечения свободы слова, то, по информации международной организации "Репортеры без границ", за прошедший год по этому показателю Грузия оказалась отброшена вниз на 23 рейтинговых пункта.

В Грузии действует только сильная исполнительная власть, но законодательная и судебная ветви власти крайне слабы.


http://vip.lenta.ru/news/2004/11/24/georgia/

Первое, что нагуглилось...

96% Саакашвили на выборах набрал. И в грузинском парламенте у просаакашвилевской партии такое превосходство - ЕР отдыхает.
Top
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Re: RUSSIA DOWNGRADED TO “NOT FREE”

Post by MaxSt »

Герасим wrote:Freedom House


то есть R.J.Woolsey + Z.Brzezinski ... ну-ну. ;)
War does not determine who is right - only who is left.
Top
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: RUSSIA DOWNGRADED TO “NOT FREE”

Post by SK1901 »

Ctrl-C wrote:
SK1901 wrote:Вот, Айсбергу, например, разве нужно убежище?

А что, тут собираются увеличить пропагандистские усилия, поправить имидж США в мире. Айсберг вполне мог бы вещать на Россию :mrgreen: Даже шаблоны особо менять не надо, заменить "дерьмократов" на "пукинцев" и всех-то делов...


Барри Тарасович продолжал:
- Не пишите, что Москва исступленно бряцает оружием. Что кремлевские геронтократы держат склеротический палец...
Я перебил его:
- На спусковом крючке войны?
- Откуда вы знаете?
- Я десять лет писал это в советских газетах.
- О кремлевских геронтократах?
- Нет, о ястребах из Пентагона.


(С. Довлатов. "Филиал")
Top
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

SK1901 wrote:Кстати, несложно догадаться, что даже без особых телевнушений рейтинг Путина после такого решения вырастет.


Дались вам эти "телевнушения"... :pain1:

Интересно, вот. Почему высокий путинский рейтинг - так "плохо". По Вашему... А вот, к примеру саакашвилевский, который в разы больше, - торжество свободы и демократии?

Кстати, путинский рейтинг последнее время довольно быстро падает. С Беслана...
Top
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Герасим wrote:http://vip.lenta.ru/news/2004/11/24/georgia/

Первое, что нагуглилось...

96% Саакашвили на выборах набрал. И в грузинском парламенте у просаакашвилевской партии такое превосходство - ЕР отдыхает.


Понял, спасибо. Странно, а нам тут проянуковичевские СМИ толкают, что Ющенко он типа Ельцина, вот посмотрите на Саакашвилли, так вот оно при нём и будет.

Вообще, интересно было бы взглянуть на полный список свободных и несвободных стран по версии этой организации.
Top
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

SK1901 wrote:Вообще, интересно было бы взглянуть на полный список свободных и несвободных стран по версии этой организации.


http://www.freedomhouse.org/research/fr ... le2005.pdf
Top
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Герасим wrote:
SK1901 wrote:Кстати, несложно догадаться, что даже без особых телевнушений рейтинг Путина после такого решения вырастет.


Дались вам эти "телевнушения"... :pain1:


Есть такое дело. Раньше так особо не следил, но счас вот в связи с украинскими событиями глянул – мама дорогая... Особенно ОРТ. Причем все, включая оператора, который ни разу не взял крупный план Майдана.

Интересно, вот. Почему высокий путинский рейтинг - так "плохо". По Вашему... А вот, к примеру саакашвилевский, который в разы больше, - торжество свободы и демократии?


А с чего вы взяли, что я так думаю? Про Грузию у меня вообще мнения никакого нет, не интересовался. Про Путинский рейтинг... не знаю, хорошо ли, но что плохо точно говорить не буду. Тут дело в том, что я затрудняюсь предложить какой-либо альтернативный путь для такой специфической страны, как Россия. К Путину я вообще вполне спокойно относился, опять же до недавних событий, когда он полез со своими вояжами и поздравлениями.

Кстати, путинский рейтинг последнее время довольно быстро падает. С Беслана...


Рейтинг вида «да-нет» возможно. А потенциальный процент голосов за него – навряд-ли. Не вижу, куда эти голоса могут уходить.
Top
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Эк на FH набросились...
И Бжезинского туда записали, и на налоги живет... :mrgreen:
Top
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: RUSSIA DOWNGRADED TO “NOT FREE”

Post by Айсберг »

Ctrl-C wrote:
SK1901 wrote:Вот, Айсбергу, например, разве нужно убежище?

А что, тут собираются увеличить пропагандистские усилия, поправить имидж США в мире. Айсберг вполне мог бы вещать на Россию :mrgreen: Даже шаблоны особо менять не надо, заменить "дерьмократов" на "пукинцев" и всех-то делов...

Боюсь, у дяди Сэма денег не хватит заставить меня "вещать на Россию" :wink:
А имидж США я и так поправляю, как могу. Например, говорю всем, что Буш - крендель для России очень даже полезный 8)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Top
User avatar
SK1901
Уже с Приветом
Posts: 16450
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Post by SK1901 »

Герасим wrote:
SK1901 wrote:Вообще, интересно было бы взглянуть на полный список свободных и несвободных стран по версии этой организации.


http://www.freedomhouse.org/research/fr ... le2005.pdf



Ну вот. Грузия – «частично свободная». Большой друг США – Узбекистан вообще несвободный. Член НАТО Турция – частично свободная. Отправившая в Ирак кучу войск Украина – частично свободная. Катар – несвободный. Афганистан с марионеткой Карзаем – несвободный. А Французы, сволочи такие – свободные.

И где тут корреляция с проамериканскостью?
Top

Return to “Политика”