Выборы на Украине

Мнения, новости, комментарии
O.K.
Уже с Приветом
Posts: 1812
Joined: 15 Apr 2004 20:45

Post by O.K. »

Leonid_V.hm wrote:
Ctrl-C wrote: проблема притеснения русского языка и русскоязычного населения надумана, здесь уже говорили многократно.

В Квебеке есть школы и университеты со 100% преподаванием на английском, со 100% преподаванием на французском и школы с преподаванием многих предметов на русском и прочих языках.
Проблемы нет.
А сколько на Украине школ и университетов со 100% преподаванием на русском?

Насчет процентов не в курсе, но уж школы точно есть. Я удивлялся своей знакомой из Крыма, которая сейчас живет в Киеве. Сама она по-украински не говорит, своего сына отдала в русскую школу, чем меня немало удивила. По-русски он ясное дело и так говорить будет, а вот будет ли по-украински это вопрос. Те люди, которые сами себе ищут проблемы, их, конечно, находят. Но по-моему это война с ветряными мельницами.
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7442
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Post by Ratbert »

ksi wrote: А где можно Юлю послушать, там говорят, что она такие вещи выдает, что в цирк ходить не надо. "Избранные революционные речи" не availlable где-нибудь?

завидую южнороссиянам....Юля Жириновская -ето бесплатный цирк на долгие годы вперед....любой прямой репортаж с заседания будущих Рад..мммм..никакой Городок не нужен... :wink:
User avatar
Halbhalb
Уже с Приветом
Posts: 833
Joined: 07 Jun 2001 09:01
Location: Venice of US,FL,US

Post by Halbhalb »

Vlad_L wrote:
Ctrl-C wrote:
O.K. wrote:Говорят по-русски, новости смотрят на украинском или в газетах, опять же, на русском читают. Это все надуманные проблемы. Говорю Вам со всей ответственностью как человек, который сам всю жизнь по-русски говорил, говорит и говорить будет.
.....
Проблемы нет, ее искусственно создают каждый раз перед выборами.

Вы знаете, это бесполезно. Просто бесполезно. О том, что проблема притеснения русского языка и русскоязычного населения надумана, здесь уже говорили многократно...


Да уж точно - совершенно бесполезно. Также рассуждают и теоретики Украинского государства, не допускающие и мысли о равноправии языков и культур. Поэтому и имеете то что имеете на Майдане Незалежности.
И если это настолько непробиваемо - то пусть побольше областей присягает Ющенко, тогда те кто молчал все годы будут решительнее и к Новому Году получите две (или три) Украины. Надеюсь только физически никто не пострадает.

До речи, я вiльно володiю українською мовою, но не в цьому рiчь. Нажаль Ви мене не розумiєте. Якби цiєї проблеми не iснувало взагалi, то Янукович би програв.
Конечно все гораздо проще обьяснить совковостью, несовременностью, несознательностю и т.п. Из зажиточного и прогрессивного Киева наверняка виднее как живет народ.
Можете не отвечать, я Вашу точку зрения понял.


Кстати хочу заметить, что в последние 2 года были приняты очень "радикальные меры" против Руссского именно со стороны депутатов СДПУ(о), навскидку

- Закон о рекламе (Гавриш)
- Закон о льготах на Русскоязычную литературу СДПУ(о)
- Закон о вещании исключительно на Украинском СМИ широкого покрытия СДПУ(о)

именно помня об этом Донецк и Русскоязычные регионы не должны были голосовать за Януковича, но как всегда память коротка, а мозги за...ли электорату.
User avatar
Leonid_V.hm
Уже с Приветом
Posts: 1079
Joined: 12 Feb 2001 10:01
Location: Цветохолмск, QC

Post by Leonid_V.hm »

Ctrl-C wrote:власть потеряла поддержку народа задолго до этих событий и, соответственно, стала нелигитимной.

:pain1:
а до этого она, соответственно, была легитимной? Т.е. вся эта камарилья пробежавшая через Киев за последние 87 лет была насквозь легитимной? Особенно годах этак в 60 начале 80-х, когда все добровольно (поверьте на слово, на выборы не пойти было просто, а при Брежневе уже очень просто) ходили и голосовали за нерушимый блок? И это всё было легитимно? Ведь НИ одного бюллетеня тогда не подделывали (ммм... почти, т.е при голосовании ниже 99% дописывали недостающие несколько голосов, но это мелочи).

ПОймите, такие категории как ''поддержка народа'', ''прямое народовластие'' и проч. это всё софистика.
будущее Украины решает сейчас подковерная игра вокруг армии и сил безопастности, а народ на площади это так: материал для давления.
Много добра принёс России перекрасившийся коммуняка Ельцин со своими тимошенкующими гайдарами? А ''народ''-то как его поддерживал!
Вы думаете, что Вы сильно умнее и хитрее русских?
Увы, разница между нами сильно преувеличена ....

Это не означает, что при виде любого ГКЧП или иного какого Януковича нужно ложиться на задние лапки, но нет смысла так переживать за г-на Ющенко. Может статься, что во всей этой ''оппозиции'' единственным искренним патриотом Украины являеся его вырощенная в США супруга, если конечно она не работает на третьи страны. Хотя Украинская патриотка в зрелом возрасте очаровавшаяся женатым ''бывшим'' коммунистом ...
впрочем это уже из области личной жизни.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19935
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Post by uncle_Pasha »

O.K. wrote:
Leonid_V.hm wrote:университеты со 100% преподаванием на английском, со 100% преподаванием на французском

Насчет процентов не в курсе, но уж школы точно есть.

Дык... Речь про университетское образование. Как на счет высшего образования на русском?

Удачи!
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Leonid_V.hm wrote:Проблемы нет.
А сколько на Украине школ и университетов со 100% преподаванием на русском?

У меня нет данных. Вполне допускаю, даже уверен, что процент школ ниже, чем процент русскоязычного населения. Однако, как вам это ни удивительно, о притеснении это не говорит. Говорит это исключительно о том, что русскоязычное население не желает или не считает нужным предпринимать простых, законных (не говоря уже о незаконных ;)) шагов, чтобы этот процент изменить. Также это говорит о том, что партия власти, включая кандидата от власти, имела возможность, но не имела желания сделать до выборов то, что она обещает сделать после - повысить статус русского языка. Поясню:

С момента обретения Украиной независимости и до сих пор во главе Украины стояли выходцы из ее восточных областей. Восточные области были пропорционально представлены в Раде, зачастую имели в ней большинство, имеют большинство и сейчас. Никаких шагов, направленных на повышение статуса русского языка, предпринято небыло. Янукович за время своего премьерства русскому языку только вредил. Родной Донецк не сподвигнулся ни на один митинг. Я из этого делаю только один вывод: не больно-то и хотелось. А под лежачий камень вода не течет. Как говорят местные жители: It's your right - use it or loose it.
Last edited by Ctrl-C on 26 Nov 2004 06:34, edited 1 time in total.
Ядерная война может испортить вам весь день.
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

Leonid_V.hm wrote:Это не означает, что при виде любого ГКЧП или иного какого Януковича нужно ложиться на задние лапки, но нет смысла так переживать за г-на Ющенко.

Нет смысла - не переживайте. Я вижу смысл - и переживаю. Люди на Майдане так же видят, еще и действуют. Нравится вам это или нет, но люди действующие имеют гораздо больше шанстов добиться своего, чем люди, ругающие власть на кухне. Тем более, что они на это действие имеют полное законное право.

Да, про кухню - это не в упрек тем, кто это делал при советах. Тогда рыпаться было опасно для здоровья, и я их отлично понимаю. Тех, кто хочет иметь больше русских школ, но ничего для этого не предпринимает (и даже наоборот, голосует за кандидата, который действует против их интересов) - понимаю хуже.
Last edited by Ctrl-C on 26 Nov 2004 06:38, edited 1 time in total.
Ядерная война может испортить вам весь день.
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

Федеральная власть в Киеве продолжает демонстрировать свою импотентность. Думаю, что ее дни сочтены.
Повезло все таки киевлянам, что Кучма не Ден Сяопин.
Ющенко уже начал Декреты выпускать.. Прям как Ленин :mrgreen:

Занимательно, что пока на Крещатике поднимают израильские флаги, во Львове теже оранжевые призывают бить москалей (ну это уже норма) и жидов .. :pain1:
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

Ctrl-C wrote:Тем более, что они на это действие имеют полное законное право.


Спорно.. но не буду настаивать..
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

DmTs wrote:... во Львове теже оранжевые призывают бить москалей (ну это уже норма) и жидов .. :pain1:

Если точнее - во Львове неизвестные нарисовали свастики на фасаде российского культурного центра и написали "УНСО - сила", "Пора! Бий жидiв i москалiв! Прийшла пора!"
По факту возбуждается уголовное дело.
Провокацiя: росiйський культурний центр розмалювали свастиками
У нiч з 24 на 25 листопада невiдомi на фасадi Росiйського культурного центру намалювали три свастики та написи "УНСО - сила", "Пора! Бий жидiв i москалiв! Прийшла пора!", ? повiдомив "Контекст-медiа" директор Росiйського культурного центру Олег Лютiков..Керiвництво центру звернулося з приводу хулiганських дiй до Личакiвського райвiддiлу ЛМУ УМВСУ у Львiвськiй областi та до органiв Служби безпеки України...
..голова ЛКО НРУ Ярослав Кендзьор назвав провокацiєю хулiганськi дiї невiдомих... "Наша Україна" постiйно наголошує i акцентує на тому, що усi юдофобськi i русофобськi випадки у Львовi є роботою провокаторiв. "Наша Україна" нiколи до таких дiй закликати не буде. Ця провокацiя влаштована iз метою, щоб бiля Росiйського культурного Центру з'явилися камера якогось росiйського телеканалу чи "iнтера" i потiм лякати Схiд, якi галичани русофоби i юдофоби", - наголосив Кендзьор.
_portal.lviv.ua_
O.K.
Уже с Приветом
Posts: 1812
Joined: 15 Apr 2004 20:45

Post by O.K. »

uncle_Pasha wrote:
O.K. wrote:
Leonid_V.hm wrote:университеты со 100% преподаванием на английском, со 100% преподаванием на французском

Насчет процентов не в курсе, но уж школы точно есть.

Дык... Речь про университетское образование. Как на счет высшего образования на русском?

Удачи!

Насчет университетов не говорю не потому что нет, а потому что не в курсе как обстоят дела сейчас. В киевском политехе совсем недавно на украинском читали историю Украины и типа того. Вы, похоже, совсем не в курсе нынешней языковой политики. А заключается она в следующем: никаких резких движений, по возможности новых детей в школе учат на украинском. С таким расчетом, что когда это поколение вырастет, вопрос отпадет сам собой. Потому что им не нужны будут университеты на других языках. По-моему очень разумно. А в быту и других сферах, так украинский скорее уступает русскому.
DmTs
Удалён за грубость
Posts: 5791
Joined: 15 Mar 1999 10:01
Location: с Родины

Post by DmTs »

ESN wrote:
DmTs wrote:... во Львове теже оранжевые призывают бить москалей (ну это уже норма) и жидов .. :pain1:

Если точнее - во Львове неизвестные нарисовали свастики на фасаде российского культурного центра и написали "УНСО - сила", "Пора! Бий жидiв i москалiв! Прийшла пора!"


Ну, трудно было ожидать что НУ возьмет на себя ответственность за это.
А что в нее входят в т.ч. и крайние правые - факт
"Имеешь одни часы - знаешь который час. Имеешь несколько - сомневаешься."
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

DmTs wrote:Ну, трудно было ожидать что НУ возьмет на себя ответственность за это.
А что в нее входят в т.ч. и крайние правые - факт

Во Львове отморозки нарисовали свастику. В Питере отморозки убили таджика.
И какие выводы?
O.K.
Уже с Приветом
Posts: 1812
Joined: 15 Apr 2004 20:45

Post by O.K. »

DmTs wrote:
ESN wrote:
DmTs wrote:... во Львове теже оранжевые призывают бить москалей (ну это уже норма) и жидов .. :pain1:

Если точнее - во Львове неизвестные нарисовали свастики на фасаде российского культурного центра и написали "УНСО - сила", "Пора! Бий жидiв i москалiв! Прийшла пора!"


Ну, трудно было ожидать что НУ возьмет на себя ответственность за это.
А что в нее входят в т.ч. и крайние правые - факт

DmTs, ну подумайте сами: флаг подняли израильский сторонники Ющенко - это факт. Нарисовали ли свастику - совсем не факт. Делайте выводы.
Ctrl-C
Уже с Приветом
Posts: 6333
Joined: 14 May 2002 23:24
Location: UA -> VA

Post by Ctrl-C »

DmTs wrote:Спорно.. но не буду настаивать..

Вот и Янукович так - сказал, что действия оппозиции неконституционны, но статьи Конституции называть не стал :wink:
Ядерная война может испортить вам весь день.

Return to “Политика”