Выборы на Украине

[SergeyM800]

Соответственно, право этих организаций дать оценку, легитимны ли выборы по их критериям. Если нет - принять меры согласно уставу этих организаций.

OK, подождем что они предпримут.

[ksi]

Guys, и кто оболваненный потом пропагандой? Ну какой декан будет такое требовать, это уже уголовщина и тому сотни свидетелей (по числу студентов)? Обязательно найдутся такие, которые все расскажут.

И находятся. И рассказывают. А толку? ЦИК жалобы не рассматривает, Верховный Суд тоже отказался (это-то для вас не новость?). Судебная система - она вообще-то часть того самого админресурса. Чай не демократия какая.

Ну надоело уже, честное слово! Вы поймите, это уголовщина (как правильно было замечено в этой заметке). Этот декан не дурак (дураки деканами не становятся) и понимает, что шансы 50 на 50, кто станет президентом. И если Ю, то ему все, конец. Может в тюрьму попадет, может нет, но в этом вузе он уж точно никогда не будет работать. ЗАЧЕМ ему это делать????? Это класть голову на плаху. Чушь это все. Нельзя такой бред распространять, это пятно на на тех, кто распространяет.

Я на самом деле стал очень настороженно к Ю относиться после той истории с "биологическим оружием". Брехун он ваш Ю, извините за выражение. И так к власти лезет вдобавок. Поймите, как это со стороны смотриться, а потом удивляйтесь, почему это тут русские шовинизм на форуме развели

[uncle_Pasha]

[
Ну вы и такие факты новейшей истории Украины, как запет Януковичем вещания на русском языке, на веру не принимаете. Так что не удивительно.

Я на веру ничего не принимаю, но что "вещание на русском языке пытался запретить" - верю. Что дальше?
Удачи!

[Ctrl-C]

Если не ошибаюсь, имею право голосования находящиеся в предварительном заключении только.

Ошибаетесь.

Статья 70. Право голоса на выборах и референдумах имеют граждане Украины, достигшие на день их проведения восемнадцати лет.
Не имеют права голоса граждане, которые признаны судом недееспособными.

Других ограничений нет.

[Amik]

Эээ... не так все просто.
Технологий довольно много -

1)) банальный выкуп пустого бюллетеня за деньги или за другие мат ценности

2) карусель - в приказном порядке всем сотрудникам, допустим, завода Х начальство говорит вынести пустой бюллетень из избирательного участка.
"правильно " заполненный бюллетень дается следющему участнику который вкидывает уже заполненный бюллетень, а незаполненный передает боссу.

3) Предъявление заполненного бюллетеня "контролеру" непосредственно перед вбрасыванием в урну. (применяется как правило на участках типа студ.общежитий) Бала как-то фотка прикольная из Сум , кажется.

4) Запугивание групп людей вынужденно находящихся в одном месте, -
армии, тюрьмы. Как вы понимаете на зонах Я набрал даже больший процент чем в Донецке.
Так же может сработать в маленьких сельских участакх по 50-60 человек, и сразу понятно как село проголосовало, и где голова сільради скажет - не проголосуют все за кандидата Я, кормов на зиму не получите (я утрирую, но мысль понятна)
Мне про такое рассказал отец, который заезжал в свое родное село под Киевом. Правда, по моему народ не сильно испугался. Но это под Киевом, - в какой-нибуть другой (edited) области запросто могло сработать.

5) Голосование на дому где "настойчиво" просят показать бюллетень.
Наблюдателей дома , естественно, никаких нет.

6) Распускание слухов среди не очень образованных граждан, что на самом деле все бюллетени контролируются, и мы вас вычислим.

Но это все фигня, хитом сезона стали
7) открепительные талоны, которых напечатали что-то около ...self-corrected... 1.5млн, кажется.

Вариант 7а) Во многих заводах и госконторах в приказном порядке под угрозой увольнения требовали взять открепительные талоны и сдать их вместе с паспортом начальству. Через своих людей в избирательной комиссии эти талоны обменивались на пустые бюллететни.

Вариант 7б)
Через свои комиссии (как правило на востоке) проверенным людям вдавались по 20-30-... открепительных талонов в одни руки.
Озжначенные товарищи ехали куда-нибудь подальше или не очень от дома, и посещали как можно больше участков , голосуя на каждом.

Заметьте, Во всех вышеперечисленных случаях доказать что-либо постфактум практически невозможно. Документы будут в порядке (разве что в случе 7б гипотетически можно попробовать сверить данные всех 33тыс изб участков и попробовать отловить двойников. Но без компьютера это не реально.
=====
Вероятно, это далеко не все.
Сотни реальных случев можно найти здесь - www.maidan.org.ua

Ну что, я достаточно привел возможностей влияния на свободный выбор, или сравнительно честных способов фальсификации ?

===========
Я прощу заметить, что я даже не упоминал 2-го хита сезона - тупое вбрасывание бюллетеней пачками. Для этого требуется полный контроль над избиратьельным участком, что и было продемонстрированно в большинстве донецких и луганских.

Как можно запугиванием, при тайном голосовании, заставить голосовать за определенного кандидата? Или что, паспортные данные на каждом бюллетене записывали?
Похоже у кого-то думалка на митинге совсем отмерзла.

Удачи!

[Amik]

Тьфу, да вы у меня все технологии слямзили )
Но я больше написал !!

Похоже у кого-то думалка на митинге совсем отмерзла.

Нет, похоже кто-то писатель, а не читатель. Для тех, кто особо тщательно следит за событиями, но при этом не стесняется высказывать о них мнение, привожу несколько схем:"

[SergeyM800]

Ну что, я достаточно привел возможностей влияния на свободный выбор, или сравнительно честных способов фальсификации ?

Так как же они допустили, чтобы Ю набрал почти такое же количество голосов.

[Igor B.]

Так как же они допустили, чтобы Ю набрал почти такое же количество голосов.

Не дураки чай, кто ж поверит в 70% или 80% ? А так 49 и 46, выглядит реально.

[uncle_Pasha]

где голова сільради скажет - не проголосуют все за кандидата Я, кормов на зиму не получите (я утрирую, но мысль понятна)
Мне про такое рассказал отец, который заезжал в свое родное село под Киевом. Правда, по моему народ не сильно испугался. Но это под Киевом, - в Харьковской области запросто могло сработать.

Что, в Харьковской области народ пугливый?

Но это все фигня, хитом сезона стали
7) открепительные талоны, которых напечатали что-то около 3х миллионов, кажется.

1. а сколько их обычно печатают?
2. сколько из них было выдано? Вроде как бланки строгой отчетности - не сложно было бы сказать.

Удачи!

[Amik]

Ну не везде же админ ресурс срабатывает так как в Донецке.
Да и всему есть свой предел.

Кстати, надо отметить что власти несколько подучились после первого тура, и во втором объявляли результаты с востока в конце а не в начале. Таким образом просчитывая сколько голосов не хватает для "уверенной" победы.
поэтому "явка" в Луганске и Донецке все время увеличивалась даже после 20.00

Ну что, я достаточно привел возможностей влияния на свободный выбор, или сравнительно честных способов фальсификации ?

Так как же они допустили, чтобы Ю набрал почти такое же количество голосов.

[olegkin]

Guys, и кто оболваненный потом пропагандой? Ну какой декан будет такое требовать, это уже уголовщина и тому сотни свидетелей (по числу студентов)? Обязательно найдутся такие, которые все расскажут.

И находятся. И рассказывают. А толку? ЦИК жалобы не рассматривает, Верховный Суд тоже отказался (это-то для вас не новость?). Судебная система - она вообще-то часть того самого админресурса. Чай не демократия какая.

Ну надоело уже, честное слово! Вы поймите, это уголовщина (как правильно было замечено в этой заметке). Этот декан не дурак (дураки деканами не становятся) и понимает, что шансы 50 на 50, кто станет президентом. И если Ю, то ему все, конец. Может в тюрьму попадет, может нет, но в этом вузе он уж точно никогда не будет работать. ЗАЧЕМ ему это делать????? Это класть голову на плаху. Чушь это все. Нельзя такой бред распространять, это пятно на на тех, кто распространяет.

Я на самом деле стал очень настороженно к Ю относиться после той истории с "биологическим оружием". Брехун он ваш Ю, извините за выражение. И так к власти лезет вдобавок. Поймите, как это со стороны смотриться, а потом удивляйтесь, почему это тут русские шовинизм на форуме развели

Я думаю такой образ мысли у вас от того что в достатке слишком долго жили. Поэтому и удивляетесь идиотизмам. Люди, которые на майдане Независимости сейчас - в этом идиотизме живут и хотят с ним покончить. Вот и все.

[Ctrl-C]

Ну надоело уже, честное слово! Вы поймите, это уголовщина (как правильно было замечено в этой заметке). Этот декан не дурак (дураки деканами не становятся) и понимает, что шансы 50 на 50, кто станет президентом. И если Ю, то ему все, конец. Может в тюрьму попадет, может нет, но в этом вузе он уж точно никогда не будет работать. ЗАЧЕМ ему это делать????? Это класть голову на плаху. Чушь это все. Нельзя такой бред распространять, это пятно на на тех, кто распространяет.

Варианты какие:
1. Считает, что не 50 на 50.
2. 50 на 50 потом лучше, чем неприятности прямо сейчас.
3. вероятность победы Я * ожидаемые дивиденты перевесили вероятность победы Ю * на ожидаемые неприятности.

Кстати, не только декану. Об этом и до выборов много говорили. Очень у многих людей на кон было поставлено все. Или они обеспечат победу Я, или придет Ю, а они уйдут - или сядут. Они, похоже, обеспечили.

Чушь или не чушь, а люди, собиравшиеся в первом туре голосовать за Я (не спрашивал, за кого они проголосовали в итоге), дончане, говорят, что такого беспредела, как во втором туре они от Я не ожидали.

Я на самом деле стал очень настороженно к Ю относиться после той истории с "биологическим оружием". Брехун он ваш Ю, извините за выражение. И так к власти лезет вдобавок. Поймите, как это со стороны смотриться, а потом удивляйтесь, почему это тут русские шовинизм на форуме развели

С биологическим оружием - согласен, и уже это говорил. Однако, Мать Тереза в выборах не участвовала. Выбираем меньшее из зол.

[SergeyM800]

Так как же они допустили, чтобы Ю набрал почти такое же количество голосов.

Не дураки чай, кто ж поверит в 70% или 80% ? А так 49 и 46, выглядит реально.

Так главное то как раз в 46 или их тоже подделали ?? Я так понимаю, что если в государстве 46% населения голосует за оппозицию (т.е. не меньше 46 % ОБСЕ поддтвердит ?!) - следовательно свободный выбор все же присутствует.

[Igor B.]

Правда, по моему народ не сильно испугался. Но это под Киевом, - в Харьковской области запросто могло сработать.

Что, в Харьковской области народ пугливый?

Классный пример. А потом еще кто-то удивляется - "А чего это они там на востоке за бандита голосуют ? Дурные что ли ? Ну брали бы пример с нас умных"
Вот потому и голосуют против Ющенко, что Amik (сорри, ничего личного) голосует за него. А сколько такого проскакивало уже ? Уйма. И после этого кто-то пытается убедить в том что противостояния Восток-Запад нет. Да вот же оно.

[Amik]

Что, в Харьковской области народ пугливый?

self-moderated
ОК , я не хотел обидеть кого-либо с востока, а лишь высказал свою точку зрения не подкрепленную конкретными фактами по восточным регионам. По центральным у меня подтверждения есть.
Я беру свои слова обратно во избежание кровопролития.


[/quote]
1. а сколько их обычно печатают?
2. сколько из них было выдано? Вроде как бланки строгой отчетности - не сложно было бы сказать.
Удачи![/quote]
Выяснилось, что на счет 3-х миллионов я загнул. Сорри. Было всего 1.5млн.
http://www.korrespondent.net/main/106261

правда, это по официальной версии