Что происходит с русским языком?

User avatar
Zorana.
Уже с Приветом
Posts: 4949
Joined: 16 Aug 2004 14:07

Post by Zorana. »

"ТрусИть" - типичный украинизм... как и "ихний"...
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81414
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Zorana. wrote:"ТрусИть" - типичный украинизм... как и "ихний"...


Возможно. Проблема в том, что "ихний" очень глубоко вошел сейчас в разговорный даже очень образованных людей. Иногда ето можно услышать даже на ТВ в интервью первых лиц государства.
"ТрусИть" ето все таки более простой безобидный вариант и его довольно редко употребляют например в официальных документах :mrgreen: . А "ихний" я встречал даже в правительственных документах.
Мне кажется есть определенная граница в употребеление етих слов. На Форуме в иннете или в разговоре на улице под пыво - ето приемлемо, но не в солидных документах, переговорах или речях (правильно сказал? :? ) руководителей страны или депутатов.
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

Yvsobol wrote:...Из приведенных тобою слов, не встречал только последнее (сколько он?)..

Возможно потому, что употребляется только на рынках-барахолках, которые распространились чуть позже, чем ты уехал.
Типичный диалог, скажем, по поводу куртки :
- Сколько ОНА?
- Двести. Будете брать, девочки (при том, что девочек там - только одна ;)), отдам за сто восемьдесят.
- А у Вас нет такая же, но 46-й?
- Что? Извините, не пОняла?
- 46-й есть?
- Разобрали. Завтра хозяин будет ехать в Одессу - привезёт.

Yvsobol wrote:...Иногда ето можно услышать даже на ТВ в интервью первых лиц государства....

Ага.. Над Черномырдиным, скажем, даже и не смеются ужЕ ;)
А горбачёвское "углУбить" и "нАчать" - чуть ли не в словари вписАли :)

ЗЫ
Насчёт "ихний" - это вульгаризм. Употребляется (наряду с "евоный" и "ейный") сатириками при передаче речи простого рабоче-крестьянина...
:wink:
User avatar
Zorana.
Уже с Приветом
Posts: 4949
Joined: 16 Aug 2004 14:07

Post by Zorana. »

Yvsobol wrote:...переговорах или речях (правильно сказал? :? )...

речах :cry:
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81414
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

Zorana. wrote:
Yvsobol wrote:...переговорах или речях (правильно сказал? :? )...

речах :cry:


Стыдно...ужас :oops: . И на очепятку же не свалишь...
User avatar
Doll
Уже с Приветом
Posts: 2049
Joined: 14 Aug 2002 05:13
Location: USA,PA

Post by Doll »

Yvsobol wrote:
Doll wrote:
трусить.

:umnik1: :umnik1: :umnik1:


А что вызвало удивление?
Ну поставим ударение - трусИть. Только не говорите, что такого выражения нет.

Есть такое "выражение". Как и "ихний". К нормам русского языка не имют отношение ни одно из них.
:umnik1:
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

Zorana. wrote:"ТрусИть" - типичный украинизм... как и "ихний"...


Ozhegov's dictionary :
New query

Word ТрусИть Query method Match substring

Total of 8 records

Word: натрусить

Explication: <= трусить1


--------------------------------------------------------------------------------


Word: перетрусить

Explication: сильно струсить


--------------------------------------------------------------------------------


Word: раструсить

Explication: == растрясти N1

Examples: Р. сено.


--------------------------------------------------------------------------------


Word: струсить

Explication: <= трʡсить


--------------------------------------------------------------------------------


Word: трусить

Explication: быть трусом, испытывать страх

Examples: Т. в темноте.


--------------------------------------------------------------------------------


Word: трусить

Explication: бояться кого-чего-нибудь

Examples: Т. перед учителем.


--------------------------------------------------------------------------------


Word: трусить

Addenda: 1

Explication: сыпать, вытряхивая из чего-нибудь

Examples: Т. муку из мешка.


--------------------------------------------------------------------------------


Word: трусить

Addenda: 2

Explication: ехать мелкой рысью, неторопливо бежать

Examples: Т. трусцой. Т. по дорожке.

http://starling.rinet.ru/cgi-bin/respon ... =substring
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

cityzen wrote:
Zorana. wrote:"ТрусИть" - типичный украинизм...

...................
трусить
сыпать, вытряхивая из чего-нибудь
Т. муку из мешка.
..........

Слово несомненно есть. Но в центральной России - в значении полностью эквивалентном "трясти" - не употребляется.
Т.е. имхо - украинизм, употребляемый в т.ч. на юге России.

Христя вискочила у сiни. Сльози давили її, страх трусив усе...;
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81414
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

ESN,
Ну хохлы мы, обрусевшие...ну шо поделать? Так и прет..иногда.. :mrgreen: :mrgreen:
User avatar
Alex_L
Уже с Приветом
Posts: 12158
Joined: 02 Oct 2000 09:01
Location: Одесса, Укр -> Belmont, CA

Post by Alex_L »

Yvsobol wrote:ЕСН,
Ну Херсон вобще кландайк для словесников (после Одессы конечно).

Клондайк !!!
Здесь вам не тут !
My God!... I'm Gorgeous!
User avatar
Dmitry67
Уже с Приветом
Posts: 28294
Joined: 29 Aug 2000 09:01
Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris

Post by Dmitry67 »

Безграмотность
Не Ейный, а Ее:ный
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
User avatar
Cliff
Уже с Приветом
Posts: 6207
Joined: 06 Jul 2003 19:34
Location: Monterey Bay

Post by Cliff »

Меня безумно напрягает использование к месту и не к месту в печатных изданиях английских сокращений. К примеру, я люблю журнал "Эксперт", но последние года два они упорно следуют тупой моде: например, могут сказать: яблоки, апельсины, etc. Или, желая акцентировать внимание на чем-то, в середине русского предложения вставят (sic!).

Я не поленился, написал им по этому поводу письмецо. Результат? Ответа нет, но "Эксперт" у меня дома теперь не грузится. IP-адрес что ли заблокировали?
"We tell lies when we are afraid," said Morgenes. "But every time we tell a lie, the thing that we fear grows stronger."
User avatar
Zorana.
Уже с Приветом
Posts: 4949
Joined: 16 Aug 2004 14:07

Post by Zorana. »

Cliff wrote:Меня безумно напрягает использование к месту и не к месту в печатных изданиях английских сокращений. ...etc. ...sic!

Они латинские вообще-то...
Т.е. к русскому относятся так же, как и к английскому.
User avatar
Cliff
Уже с Приветом
Posts: 6207
Joined: 06 Jul 2003 19:34
Location: Monterey Bay

Post by Cliff »

Zorana. wrote:
Cliff wrote:Меня безумно напрягает использование к месту и не к месту в печатных изданиях английских сокращений. ...etc. ...sic!

Они латинские вообще-то...
Т.е. к русскому относятся так же, как и к английскому.


Ну давайте я скажу "принятых в английском языке сокращений" - это сути не меняет. То есть вас лично использование "etc." вместо "и т.д." посреди русского текста не раздражает?
"We tell lies when we are afraid," said Morgenes. "But every time we tell a lie, the thing that we fear grows stronger."
Sw_Lem
Уже с Приветом
Posts: 1093
Joined: 26 Jul 2001 09:01
Location: WI

Post by Sw_Lem »

Слова 'трУсить' и 'трусИть' в значениях не имеющих ничего общего со словом 'трус' впервые услышал в штатах от украинцев. В России ни разу(!) не встречалось.
я пришел к тебе с приветом..
User avatar
Doll
Уже с Приветом
Posts: 2049
Joined: 14 Aug 2002 05:13
Location: USA,PA

Post by Doll »

В России ни разу(!) не встречалось.

Дон,Кубань,Ставрополье- сколько хотите всего. Но все же это украинизмы,конечно.
Streletz
Новичок
Posts: 78
Joined: 08 Sep 2004 14:12

Post by Streletz »

Sw_Lem wrote:Слова 'трУсить' и 'трусИть' в значениях не имеющих ничего общего со словом 'трус' впервые услышал в штатах от украинцев. В России ни разу(!) не встречалось.

Ну дык :D я родился и всю жизнь (естественно не безвылазно) прожил в Москве. Родители у меня тоже не из южных регионов СССР, но слово "трусИть" у меня удивление не вызывает. Сам я его вряд ли употреблю, но услышав - не удивлюсь. Кстати, есть распространенное однокоренное слово - трусца (бег трусцой -уж это то всем знакомо?). А синоним слова "трусИть" - "сУчить" ("младенец сУчит ножками" - широко употребляется в научно-популярной литературе по педиатрии).
У меня свой прикол. Я жену (она у меня из Брянска) долго убеждал, что слово куры (в смысле - курицы) используется и в единственном числе - кура. В конце концов убедил - показав на упаковке в супермаркете.
А вообще даже русский язык жителя Питера отличается от русского языка москвича. (булка - батон, песок - сахар, паребрик - бордюр - поищите по этому вопросу много ссылок в инете есть).

Вот что меня раздражает, так это ставший нормой (даже дикторами употребляется!) оборот "в этой связи". Правильно говорить - "в связи с этим"!

Ну ка, борцы за чистоту языка, произнесите слова: тефтели, коклюш, включит, позвонит. А теперь проверьте на сайте грамота.ру! То то же! :nono#:

По этому поводу ("в этой связи" :lol: ) вспомнился Довлатов (прошу прощения за мат, но это классика):

Code: Select all

Разрешите воспроизвести не совсем цензурную запись из моего армейско-
го блокнота.
   "Прислали к нам сержанта из Москвы. Весьма интеллигентного юношу, сына писателя. Желая показаться завзятым вохровцем, он без конца матерился.
   Раз он прикрикнул на какого-то зека:
   - Ты что, ебнУлся?!
   (Именно так поставив ударение.)
   Зек реагировал основательно:
   - Гражданин сержант, вы не правы. Можно сказать - Ёбнулся, ебанУлся и наебнУлся. А ебнУлся - такого слова в русском литературном языке, уж извините, нет...
   Сержант получил урок русского языка".


И еще про заимствования. В современной России очень модны стали слова калькированные из английского. Но вот почему то очень неграмотно эти слова употребляются когда английский аналог имеет множественное число. Например: многие говорят "стикерсы" (вместо "стикеры"), "флаерсы" (вместо "флаеры"). Про "чипсы" я уж и не говорю - если сказать "чипы", то никто не поймет точно. Получается двойное множественное число - на английское накладывается русское.
User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19321
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Post by ESN »

тЕфтели, кОклюш, вклЮчит, позвонИт

PS
2 ошибки :)

(по коклюшу - вопрос некорректен. Это спецтермин. Так же как компас и искра)
User avatar
tengiz
Уже с Приветом
Posts: 4468
Joined: 21 Sep 2000 09:01
Location: Sammamish, WA

Post by tengiz »

Streletz wrote:Например: многие говорят "стикерсы" (вместо "стикеры"), "флаерсы" (вместо "флаеры"). Про "чипсы" я уж и не говорю - если сказать "чипы", то никто не поймет точно. Получается двойное множественное число - на английское накладывается русское.

Самое главное слово забыли: баксы!
Cheers
User avatar
cityzen
Уже с Приветом
Posts: 3759
Joined: 11 Feb 2004 13:37

Post by cityzen »

Streletz wrote:И еще про заимствования. В современной России очень модны стали слова калькированные из английского. Но вот почему то очень неграмотно эти слова употребляются когда английский аналог имеет множественное число. Например: многие говорят "стикерсы" (вместо "стикеры"), "флаерсы" (вместо "флаеры").


А так же рельсы, джинсы, сникерсы.
One small step for me ...One giant leap for.. A frog?
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81414
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

cityzen wrote:
Streletz wrote:И еще про заимствования. В современной России очень модны стали слова калькированные из английского. Но вот почему то очень неграмотно эти слова употребляются когда английский аналог имеет множественное число. Например: многие говорят "стикерсы" (вместо "стикеры"), "флаерсы" (вместо "флаеры").

А так же рельсы, джинсы, сникерсы.
Сникерсы я в России никогда не слышал. Узнал о таком слове только в штатах. Ужасное, кстати, слово, как и сами...сникерсы. :lol:

[moderator (theukrainian)]
Сорьки. Не могу думать нау. Случайно кликнул на "правка" вместо "цитата". В олд табе Фаефокса осталось оригинал мессаг Yvsobol, так что по-моему запейстил ок. ;)

Если вы успели заметить какие-то странности - просто киньте в меня помидором

[/moderator]
User avatar
theukrainian
Уже с Приветом
Posts: 2506
Joined: 13 Jan 2003 22:34
Location: Kiev :: Los Angeles, CA

Post by theukrainian »

Yvsobol wrote:Сникерсы я в России никогда не слышал. Узнал о таком слове только в штатах. Ужасное, кстати, слово, как и сами...сникерсы. :lol:

Сникерсы это кроссовки, если кто не в курсе. Ну, как минимум в Киеве были кроссовками ... потом уже появились сьедобные батончики.
Streletz
Новичок
Posts: 78
Joined: 08 Sep 2004 14:12

Post by Streletz »

theukrainian wrote:
Yvsobol wrote:Сникерсы я в России никогда не слышал. Узнал о таком слове только в штатах. Ужасное, кстати, слово, как и сами...сникерсы. :lol:

Сникерсы это кроссовки, если кто не в курсе. Ну, как минимум в Киеве были кроссовками ... потом уже появились сьедобные батончики.

Про кроссовки-сникерсы я никогда не слышал. А вот "Сникерсы" - шоколадные батончики в Москве появились году в 1991-92. Я в свое время пытался узнать, что же это такое - "snickers" и только в одном толстом англо-русском словаре нашел такой перевод: "snicker = тихое ржание". Т.е. продукция фирмы "Mars" называлась в переводе - "Тихие ржания". :lol:
Господа американцы, может быть хоть сейчас вы сможете сказать мне - как же переводится это слово.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81414
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Post by Yvsobol »

theukrainian wrote:
Yvsobol wrote:Сникерсы я в России никогда не слышал. Узнал о таком слове только в штатах. Ужасное, кстати, слово, как и сами...сникерсы. :lol:

Сникерсы это кроссовки, если кто не в курсе. Ну, как минимум в Киеве были кроссовками ... потом уже появились сьедобные батончики.


Дык. Мы то в курсе. Вот в России не в курсе. Как правильно заметили "сникерс" ето - шоколадка и не более того.
Может конечно какая нибудь "золотая" молодешь и подростки (типа Ксении Собчак, ну ооочень продвинутая дэвушка) и употребляет слово сникерсы в значение кроссовки, но...я не слышал.
Кстати, в Москве я слышал, как негров сникерсами называли. :umnik1:
User avatar
Nailya
Уже с Приветом
Posts: 2202
Joined: 13 Sep 2002 04:16
Location: San Jose, CA

Post by Nailya »

не совсем в тему, но мне вот еще интересно, как некоторые слова специфично используются только в определеных республиках и городах. например, навскидку, в Баку слово баклажан почти не услышишь, используется - демьянка. когда разговариваю с русскими, никто это слово в упор не знает. :pain1: словарь вроде использует демьянка как синоним баклажана.
в Питере используется поребрик, вместо бордюра. а где-то используется слово парадная, вместо подъезда. вот и интересно чем объясняются различия использования.

Return to “Русский и другие языки”