Разбился российский самолет

3DD · Post by **3DD** » 25 Aug 2004 20:42

Все ясно. Потом окажется, что на борту была какая-нибудь вдова по имени Зарема Помоева с двумя чемоданами.

dim635csi · Post by **dim635csi** » 25 Aug 2004 20:45

here is Israeli source, довольно предвзятый

http://www.debka.com/article_print.php?aid=895

Ali Baba · Post by **Ali Baba** » 25 Aug 2004 20:53

Одно время была версия, что война в Чечне была не потому, что чеченцы настолько воиственны, а потому что кому-то очень выгодно продавть оружие. Сейчас вроде бы мир, кому же оружие продавать? А так новая истерия - компания- новые поставки... Но это точка зрения делитанта...

Capricorn · Post by **Capricorn** » 25 Aug 2004 21:40

dim635csi wrote:here is Israeli source, довольно предвзятый..

Oттуда

DEBKAfile’s counter-terror sources believe, in fact, that the Tupolev-154 which blew up in mid-flight near Rostov was destined for Sochi, further to the south, where Putin was vacationing at his holiday residence. The first doomed craft, a Tuopolev-134 that crashed near Bushelaki in the Tula province may also have been originally aimed at a Russian city and not made it.

Слабо верится, точнее совсем не верится

Kycaka · Post by **Kycaka** » 25 Aug 2004 22:06

На работе сегодня все были в совершеннейшем дауне. Похоже что в одном из самолётов разбился сын одной из наших начальниц. Никто толком ничего не знает, сама начальница в отпуске. Слухи-слухи... Только вот беда в том, что в списке погибших есть его фамилия и инициалы...
Такие дела...

3DD · Post by **3DD** » 25 Aug 2004 22:44

Kycaka wrote:На работе сегодня все были в совершеннейшем дауне. Похоже что в одном из самолётов разбился сын одной из наших начальниц. Никто толком ничего не знает, сама начальница в отпуске. Слухи-слухи... Только вот беда в том, что в списке погибших есть его фамилия и инициалы...
Такие дела...

По контактным телефонам пробывали дозвонится и уточнить?
Авиакомпания "Волга-Авиаэкспресс":
(8442) 317565
(8442) 317053
Авиакомпания "Сибирь":
8-800-200-00-07
"Родственникам пассажиров, летевших двумя рейсами (Москва-Сочи (N 1047) и Москва-Волгоград (N 1303) надо позвонить в "Домодедово" по телефону 504-02-99. Звонящие по "горячей линии" получают ответ по конкретным фамилиям"

DmTs · Post by **DmTs** » 26 Aug 2004 05:51

За теракт говорит тот факт, что оба самолета мгновенно потеряли связь.. Если бы это были технические неполадки - у экипажа было бы время сообщить о них земле..

Kalifornian · Post by **Kalifornian** » 26 Aug 2004 06:05

DmTs wrote:За теракт говорит тот факт, что оба самолета мгновенно потеряли связь.. Если бы это были технические неполадки - у экипажа было бы время сообщить о них земле..

Вспомните Ту154 в 1995 году у которого отломилось крыло, экипаж ничего не успел сообщить да и сам самолет искали две недели

Rustex · Post by **Rustex** » 26 Aug 2004 07:26

Kalifornian wrote:
DmTs wrote:За теракт говорит тот факт, что оба самолета мгновенно потеряли связь.. Если бы это были технические неполадки - у экипажа было бы время сообщить о них земле..

Вспомните Ту154 в 1995 году у которого отломилось крыло, экипаж ничего не успел сообщить да и сам самолет искали две недели

После просмотра вчерашних вечерних новостей получается довольно странная картина.

Очевидцы _обеих_ катастроф говорят о том, что самолеты совершали маневры какое-то время, "кружили". Если не путают журналисты - то это странно. Парнишка из тульской области говорил о том, что "самолет заходил на большой круг". Какой-то мужичок - что самолет кружил "минут десять" (!).
Более чем достаточно времени, чтобы связаться с землей. Кроме того, такое поведение не совпадает с утверждением о "внезапном" исчезновении самолтов с экранов радаров. Если (!) самолет (самолеты ?) не были предварительно переведены на малую высоту, где системы воздушного наблюдения и радары ПВО их не берут. (Спецы есть ? На какой высоте можно "спрятать" Ту-134 ???) На сайте newsru.com проходит информация о том, что самолет в Тульской области пролетал на крайне малой высоте - громкий рев, дрожание стекол... С 10000 метров так звук не дойдет.

А снижение самолета до высоты необнаружения может быть выгодным для атаки наземных объектов. Того же химкомбината, например. Да и просто падения на город

Очевидцы в обоих случаях говорят о "хлопках", причем, в тульской области - о минимум двух. После чего изменился шум от самолета, "перешел в затяжной рев"... Тоже непонятно...

Не похоже это на обычную техногенную аварию, просто произошедшую в одно время... не похоже.

vovap · Post by **vovap** » 26 Aug 2004 12:05

Rustex wrote: (Спецы есть ? На какой высоте можно "спрятать" Ту-134 ???) На сайте newsru.com проходит информация о том, что самолет в Тульской области пролетал на крайне малой высоте - громкий рев, дрожание стекол... С 10000 метров так звук не дойдет.

На высоте не более 150 м. А лучше - менее 60. На самом деле на гражданских стоят активные маяки - их можно просто выключить.

Post by **Flying Hen** » 26 Aug 2004 13:23

Да что гадать, расшифруют черные ящики, будет понятно, на какой высоте и как они летали. Я думаю, в 22-55 люди вряд ли могли их видеть в небе, скорее всего определили по звуку, а это дело весьма обманчивое. Когда над вами самолет пролетает, обычно раскаты со всех сторон слышны. Плюс богатое воображение.

Artdan · Post by **Artdan** » 26 Aug 2004 13:42

Flying Hen wrote:Да что гадать, расшифруют черные ящики, будет понятно, на какой высоте и как они летали. Я думаю, в 22-55 люди вряд ли могли их видеть в небе, скорее всего определили по звуку, а это дело весьма обманчивое. Когда над вами самолет пролетает, обычно раскаты со всех сторон слышны. Плюс богатое воображение.

Черные ящики оказались повреждены..
http://www.newsru.com/russia/26Aug2004/tu.html
Сдается мне что ФСБ-шники чаго-то темнят...

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 26 Aug 2004 14:03

Если самолеты сбить или самоликвидировать (как в кино) на большой высоте, то разлет частей покроет гораздо большую терреторию (не собрать, не скрыть). Малая высота позволяет все это сделать и замаскировать под что угодно :pain1:

, да и разница в 1-3 мин доворит о том, что приказ был отдан одновременно, вот только кем ?
Возможен, еще вариант, экипажи были в курсе о бомбах? и искали место для падения (посадки). Т.о. снижение высоты Должено было быть видно на радарах. Вранье в угоду "не упасть в грязь лицом" у наших (и не только) властей все еще в почете...

Еще одно странное обстоятельство: Ни одного звонка с борта самолета?
Ни одного мобильника ни у кого не было? На низких высотах и не работали или покрытие слабо? Глушили?

Rustex · Post by **Rustex** » 26 Aug 2004 14:32

SergeyM800 wrote: Еще одно странное обстоятельство: Ни одного звонка с борта самолета? Ни одного мобильника ни у кого не было? На низких высотах и не работали или покрытие слабо? Глушили?

На www.kp.ru есть упоминание, что в районе катастрофы глушили всю связь - не работали телефоны, рации...http://www.kp.ru/daily/23346/31508/
Странно...

Rustex · Post by **Rustex** » 26 Aug 2004 14:34

Flying Hen wrote:Да что гадать, расшифруют черные ящики, будет понятно, на какой высоте и как они летали. Я думаю, в 22-55 люди вряд ли могли их видеть в небе, скорее всего определили по звуку, а это дело весьма обманчивое. Когда над вами самолет пролетает, обычно раскаты со всех сторон слышны.

Это - если он высоко идет. А если низко - то четко можно направление определить... А в данном случае свидетели упоминали, что все вибрировало вокруг - значит сильно низко шел

dim635csi · Post by **dim635csi** » 26 Aug 2004 14:35

где-то проскочило, кажется в NY Times, что если подтвердится теракт, Россия окажется единственной страной которая допустила подобное в своем воздушном пространстве since 9/11.

возможный fallout можно представить как сокрашение полетов иностранных авикомпаний в Россию, отмены прямых рейсов в US (опять через Шеннон), etc. - т.е. куча неудобств, по крайней мере.

Поэтому признавать теракт, даже если он был, невыгодно там никому...

DmTs · Post by **DmTs** » 26 Aug 2004 14:48

dim635csi wrote:где-то проскочило, кажется в NY Times, что если подтвердится теракт, Россия окажется единственной страной которая допустила подобное в своем воздушном пространстве since 9/11.

вот за что я люблю таймс, так это за формулировки

DmTs · Post by **DmTs** » 26 Aug 2004 14:54

SergeyM800 wrote:Еще одно странное обстоятельство: Ни одного звонка с борта самолета?
Ни одного мобильника ни у кого не было? На низких высотах и не работали или покрытие слабо? Глушили?

Ага.. Глушили..
Если экипаж ничего не успел сообщить, то что вы от пассажиров хотите?

SouthernBelle · Post by **SouthernBelle** » 26 Aug 2004 15:08

DmTs wrote:
SergeyM800 wrote:Еще одно странное обстоятельство: Ни одного звонка с борта самолета?
Ни одного мобильника ни у кого не было? На низких высотах и не работали или покрытие слабо? Глушили?

Ага.. Глушили..
Если экипаж ничего не успел сообщить, то что вы от пассажиров хотите?

да может из воздуха ни у кого сигнала не было... :pain1:

там телефоны у всех, а вот работают они только у половины...сколько раз наблюдала...

это же вам не тут, где можно со дна океана сигнал получить.. :radio%:

SergeyM800 · Post by **SergeyM800** » 26 Aug 2004 15:21

Так кому все это выгодно?
Властям - нет, они уж не знают как из всего этого выкручиваться.
Конкурирующим авиакомпаниям - нет, это как против ветра облегчатся.
Производителям черных ящиков (эти оказалисть нерабочими?) - сомневаюсь
Экономические интересы, Лукойл с Волгоградской элитой? Во второй самолет бомбу положили, что бы все под теракт подделать?
Террористам: самолет летит на Мамаев курган Родину мать крушить, Волгоградские чиновники с борта самолета звонять от Президента до ТV, Live трансляция? или им власти помешали - развернули самолеты?

Seryi · Post by **Seryi** » 26 Aug 2004 15:51

Все больше свидетельств теракта

Одну из погибших пассажирок Ту-154 никто не ищет

По поводу одной из погибших во вторник в катастрофе Ту-154 в Ростовской области женщины не поступило на данный момент обращений со стороны родственников.

В областном оперативном штабе по ликвидации последствий авиакатастрофы сообщили ИТАР-ТАСС, что это единственный случай, когда родные и близкие не поинтересовались судьбой пассажирки упавшего лайнера.

В столичном аэропорту "Домодедово" она была зарегистрирована под кавказской фамилией, уточнили в штабе. Всего на борту лайнера Ту-154 авиакомпании "Сибирь" находилось, согласно регистрационным спискам, 38 пассажиров и 8 членов экипажа.

http://www.newsru.com/russia/26aug2004/vdova.html

На многих российских форумах вовсю обсуждают версию что самолеты были сбиты из-за захвата их террористами. Выглядит правдоподобно, во всяком случае объясняет почему темнит ФСБ.

vaduz · Post by **vaduz** » 26 Aug 2004 16:01

Фактов пока мало, чтобы ФСБ в чем-то подозревать.
Но станет ли их больше?

Capricorn · Post by **Capricorn** » 26 Aug 2004 16:03

Seryi wrote:Все больше свидетельств теракта

Одну из погибших пассажирок Ту-154 никто не ищет

На многих российских форумах вовсю обсуждают версию что самолеты были сбиты из-за захвата их террористами. Выглядит правдоподобно, во всяком случае объясняет почему темнит ФСБ.

Одна женщина смогла захватить целыи самолет?

UFOpassenger · Post by **UFOpassenger** » 26 Aug 2004 16:23

SergeyM800 wrote:Так кому все это выгодно?

Тем же, кто устраивал взрывы жилых зданий в Москве.

Alica · Post by **Alica** » 26 Aug 2004 16:37

Seryi wrote:

На многих российских форумах вовсю обсуждают версию что самолеты были сбиты из-за захвата их террористами. Выглядит правдоподобно, во всяком случае объясняет почему темнит ФСБ.

Это первое, что приходит в голову. Тем более, что они по началу проговорились, что с сочинского самолёта был сигнал о захвате, а президент был в это время в Сочи... Потому и темнят.
Американцы 9/11 в течении первого часа уже знали, кто, что, и не скрывали... А в России, как обычно, считают, что народ - дурак и можно врать, как хочется.
А что касается кавказских фамилий и их количества на самолётах, для российских властей раз плюнуть не выложить информацию, если они захотят, как обычно, что-то скрыть от народа.