Борьба с жиром - 3

[olley]

... пока еще в процессе и надеюсь, что еще будет какой-то прогресс.
41 год (ближе к 42)

• В 2009-м похудел до 77.5см в талии с 92см (если мне не изменяет память). Последние полтора-два см делал с использованием Meltdown, а основную часть с Л-карнитинином. Под конец кардио дошло до 20км в день. (10+10км в обед и вечером) История есть здесь на форуме: О похудении.
• В 2011-м дошел до 80см с 89. Использовал Л-карнитин, глютамин. Качался. Получилось отлично, но тоже в добавок к качалке и низкоуглеводной диете пришлось включить двухразовое кардио. 7+5 миль в день делал кажись. Отчет с фотками тоже есть на форуме: Похудение v.2.5
• 2013... Снова начал весной, однажды проснувшись утром и обнаружив талию 89-90см.

Для начала использовал периодическое голодание + качалка (гантельки/тренажеры и никаких штанг ) Нифига не пёрло. То ли диета была кривая, то ли качалка была ненастоящая, хрен его знает. Умеренное кардио 5км в день тоже не дало результатов. Прогресс пошел при увеличиении кардио до 3+3 мили пешком в день. Никакого бега. Шло капец, как медленно. То и дело заходил в плато на 3-4 недели. Пробивал увеличением дистанции и ужесточением диеты. В этот раз не было никаких протеинов/Л-карнитинов. Обходился аминокислотами ВСАА.

Общая схема
Комбинация низкоуглеводки, углеводного чередования, периодического голодания. "Силовые" (в кавычках, потому что тренируюсь в спортзале апартмент-комплекса, где нет по-настоящему тяжелых весов и тренажеров) + кардио.

Диета:
Первый прием пищи: обед после первой кардио-тренировки. Граммов 120 мяса + сыр + кофе со сливками.
Второй прием: ужин после вечерней тренировки:
- в день силовой тренировки: 50-60г углеводов из овсяной каши (чашка сухого объема). Жареные яйца. Два-три целых + доливаю жидкими белками. В сумме, где-то стакан на 250мл или около того. Жарю на луке с сыром, на кокосовом масле. Иногда жарю с мясом (120 граммов). Ем с майонезом. Творог, который щедро заливаю сливками и посыпаю стевией/трувией. Творог от 4% до 2%. Обезжиренный не покупаю. Творога съедаю от 200 до 400 граммов. В зависимости от настроения.
- в день без силовой тренировки все то же самое, но без каши и лука. Да и творога ем поменьше, чем полкило.
По вечерам у меня еще зеленый салат на оливковом масле.

Раз в неделю - cheat day. Могу съесть половину большой пиццы. Или в ресторане обожраться от пуза. Или другой подобный кунштюк выкинуть. Иногда это целый cheat day, иногда это отдельный cheat meal. Стараюсь совместить с пятницей, когда у меня наиболее энергоемкая силовая тренировка, но не всегда так получается.

На выходных ем 2-3 порции овсянки в день. Т.е. где-то 150-200г в пересчете на углеводы.

Тренировки
2 кардио в день, 5 раз в неделю. Час на обеденном перерыве, час вечером (иногда это просто пеший поход с работы домой). Не всегда получается, но стараюсь держать такой уровень. Объем вырос с 3+3 мили до 5+5 миль. С июня до сентября это почти на 100% была ходьба пешком в быстром темпе. С сентября начал включать пробежки, которые составляют где-то 30% или чуть больше.

Силовые по вечерам: понедельник - среда - пятница. Последнее время стараюсь делать так, чтобы в вечерней комбинации силовые+кардио качалка шла первой, а кардио вторым, но не всегда получается (если иду домой пешком, то сначала прихожу домой, а потом качаюсь). Перед силовой тренировкой 10г ВСАА, после тренировки 5г ВСАА и на пробежку 5-8км.

На сегодняшний день имею 79см на талии (сбросил 10см). Кубиков пока нет. Хочу кубики!!! Или, как минимум, хочу переплюнуть похудение 2009 года (77.5 см). Впрочем, тогда тоже кубиков не было. Хотелось бы хотя бы раз в жизни увидеть свой пресс целиком.

15км в день даются тяжело. Сейчас купил Л-Карнитин. Надеюсь, что будет легче бегать, хотя бы из-за эффекта плацебо. В его жиросжигательные свойства я не верю.

В августе померял тестостерон. Оказалось 477 ng/dl (16.5 nmol/l по европейским меркам).

Code: Select all

Testosterone, Serum004227 		   477 	  	348-1197 		ng/dL 	 
Free Testosterone(Direct)144981 	10  	  	6.8-21.5	 	pg/mL 	

Не то чтобы ниже плинтуса, но ниже среднего. На качковских сайтах почитал о тестостероновых бустерах. Купил на пробу Battle Fuel XT:
D-Aspartic Acid (3,000 Mg), Mucuna
Pruriens (50% L-Dopa), Astaracantha
Longifolia Aquatic Extract

Т.е. сейчас, с конца сентября, добавлю Л-Карнитин и этот бустер. Посмотрим, что получится (если не заброшу все эти эксперименты к чертовой бабушке). Если не брошу, то хочу под конец снова полирнуть результат несколько-недельным приемом Meltdown. Уж больно мне нравилось, как он поднимает настроение и добавляет ощущение энергичности. Но пока еще даже не заказал.

[olis]

Ух ты, круто !
Вот ведь сила воли у людей столько тренироваться.
А не вредно столько разных добавок принимать?

[Uzito]

Табличка сводная (талия в инчах / вес в фунтах) есть?

[olley]

А не вредно столько разных добавок принимать?

Сколько? Вы внимательно читали? В нынешнем похудении я принимал ОДНУ добавку. Аминокислоты. Это конечно ужас-ужас как много и вредно.

[Brillo Pad]

... пока еще в процессе и надеюсь, что еще будет какой-то прогресс.
41 год (ближе к 42)

• В 2009-м похудел до 77.5см в талии с 92см (если мне не изменяет память). Последние полтора-два см делал с использованием Мелтдошн, а основную часть с Л-карнитинином. Под конец кардио дошло до 20км в день. (10+10км в обед и вечером) История есть здесь на форуме.
• В 2011-м дошел до 80см с 89. Использовал Л-карнитин, глютамин. Качался. Получилось отлично, но тоже в добавок к качалке и низкоуглеводной диете пришлось включить двухразовое кардио. 7+5 миль в день делал кажись. Отчет с фотками тоже есть на форуме
• 2013... Снова начал весной, однажды проснувшись утром и обнаружив талию 89-90см.

Для начала использовал периодическое голодание + качалка (гантельки/тренажеры и никаких штанг Общая схема
Комбинация низкоуглеводки, углеводного чередования, периодического голодания. "Силовые" (в кавычках, потому что тренируюсь в спортзале апартмент-комплекса, где нет по-настоящему тяжелых весов и тренажеров) + кардио.

Диета:
Первый прием пищи: обед после первой кардио-тренировки. Граммов 120 мяса + сыр + кофе со сливками.
Второй прием: ужин после вечерней тренировки:
- в день силовой тренировки: 50-60г углеводов из овсяной каши (чашка сухого объема). Жареные яйца. Два-три целых + доливаю жидкими белками. В сумме, где-то стакан на 250мл или около того. Жарю на луке с сыром, на кокосовом масле. Иногда жарю с мясом (120 граммов). Ем с майонезом. Творог, который щедро заливаю сливками и посыпаю стевией/трувией. Творог от 4% до 2%. Обезжиренный не покупаю. Творога съедаю от 200 до 400 граммов. В зависимости от настроения.
- в день без силовой тренировки все то же самое, но без каши и лука. Да и творога ем поменьше, чем полкило.
По вечерам у меня еще зеленый салат на оливковом масле.

Раз в неделю - чеат даы. Могу съесть половину большой пиццы. Или в ресторане обожраться от пуза. Или другой подобный кунштюк выкинуть. Иногда это целый чеат даы, иногда это отдельный чеат меал. Стараюсь совместить с пятницей, когда у меня наиболее энергоемкая силовая тренировка, но не всегда так получается.

На выходных ем 2-3 порции овсянки в день. Т.е. где-то 150-200г в пересчете на углеводы.

Тренировки
2 кардио в день, 5 раз в неделю. Час на обеденном перерыве, час вечером (иногда это просто пеший поход с работы домой). Не всегда получается, но стараюсь держать такой уровень. Объем вырос с 5+5км до 8+7км. С июня до сентября это почти на 100% была ходьба пешком в быстром темпе. С сентября начал включать пробежки, которые составляют где-то 30% или чуть больше.

Силовые по вечерам: понедельник - среда - пятница. Последнее время стараюсь делать так, чтобы в вечерней комбинации силовые+кардио качалка шла первой, а кардио вторым, но не всегда получается (если иду домой пешком, то сначала прихожу домой, а потом качаюсь). Перед силовой тренировкой 10г ВСАА, после тренировки 5г ВСАА и на пробежку 5-8км.

На сегодняшний день имею 79см на талии (сбросил 10см). Кубиков пока нет. Хочу кубики!!!

Code: Select all

Тестостероне, Серум004227 		   477 	  	348-1197 		нг/дЛ 	 
Фрее Тестостероне(Дирецт)144981 	10  	  	6.8-21.5	 	пг/мЛ 	

Не то чтобы ниже плинтуса, но ниже среднего. На качковских сайтах почитал о тестостероновых бустерах. Купил на пробу Баттле Фуел ХТ:
Д-Аспартиц Ацид (3,000 Мг), Муцуна
Пруриенс (50% Л-Допа), Астарацантха
Лонгифолиа Аъуатиц Ехтрацт

Т.е. сейчас, с конца сентября, добавлю Л-Карнитин и этот бустер. Посмотрим, что получится (если не заброшу все эти эксперименты к чертовой бабушке). Если не брошу, то хочу под конец снова полирнуть результат несколько-недельным приемом Мелтдошн. Уж больно мне нравилось, как он поднимает настроение и добавляет ощущение энергичности. Но пока еще даже не заказал.

[img]хттпс://лх5.гооглеусерцонтент.цом/-слЭН-8ХкъИ/Уй4ТОтууХЛИ/ААААААААМЙЫ/ЪНСД8х2Д6Еш/ш300/ИМГ0280.ЙПГ[/img]

[img]хттпс://лх3.гооглеусерцонтент.цом/-5ДрУъАшлхИк/Уй4Ох-Ц9И7И/ААААААААМЙЕ/ИДа9дВ7дси0/ш400/ИМГ0290.ЙПГ[/img]

Фотки с юмором)))
Молодец, что похудел, вы мне так больше нравитесь, чем когда вы были перекаченный, и на жаренного индюка были похожи. А сейчас больше баланса.

[Tiffany]

[*]В 2009-м похудел до 77.5см в талии с 92см....
[*]В 2011-м дошел до 80см с 89...
[*]2013... Снова начал весной, однажды проснувшись утром и обнаружив талию 89-90см...

Что происходит в промежутке 2 лет, когда вы набираете вес? Вы просто забрасываете спорт? Забиваете на диету? По моему, ваш организм просто комфортно себя чувствует в весовой категории с талией в 89-90 см. Зачем себя постоянно измождать тренировками, если всё неоднократно возвращается на круги своя?

[olley]

Табличка сводная (талия в инчах / вес в фунтах) есть?

Талия в сантиметрах

Code: Select all

Date       Weight, lbs     Waist, cm
------------------------------------
1/12/2013    183.0          88.0
5/24/2013    178.0          86.5
6/23/2013    178.0          85.0
7/13/2013    176.0          85.0
9/7/2013     170.0          80.0
9/22/2013    170.0          79.0

Где-то в марте была 89 с весом 185 и оттуда начал худеть.

[olley]

[*]В 2009-м похудел до 77.5см в талии с 92см....
[*]В 2011-м дошел до 80см с 89...
[*]2013... Снова начал весной, однажды проснувшись утром и обнаружив талию 89-90см...

Что происходит в промежутке 2 лет, когда вы набираете вес? Вы просто забрасываете спорт? Забиваете на диету?

Когда как.
2009-2010 - был цикл "грязного" набора мышц с жиром. В 2010-м пытался худеть с ЭКА, но неудачно. Потом снова набирал "грязно" до весны 2011, после чего плавно сжигал жир, стараясь сохранить мышцы. Потом сделал попытку удержания результата с ослаблением диеты и переходом на IF. Получилось неплохо, набрал чуток жира и зафиксировался на 82 см по талии, продержав такой результат почти полгода. Но в июне 2012 случился переезд в Калифонию и я забросил тренировки почти на целый год. Ежедневные походы 5км в день погоды не делали, вес упорно полз вверх, пока я не занялся этим похудением весной 2013, которое описано в начале топика.

По моему, ваш организм просто комфортно себя чувствует в весовой категории с талией в 89-90 см. Зачем себя постоянно измождать тренировками, если всё неоднократно возвращается на круги своя?

Мой организм комфортно чувствует себя, набирая вес без ограничений. Плавали, знаем. Этому нет предела (по крайней мере я до того предела не доходил). Было и 92-93 см, причем без каких-либо намеков на стабилизацию. Так мне тогда было 30 с гаком, а не сороковник. В 40+ жир набирается гораздо более легко и непринужденно.

[Brillo Pad]

Табличка сводная (талия в инчах / вес в фунтах) есть?

Талия в сантиметрах

Code: Select all

Дате       Шеигхт, лбс     Шаист, цм
------------------------------------
1/12/2013    183.0          88.0
5/24/2013    178.0          86.5
6/23/2013    178.0          85.0
7/13/2013    176.0          85.0
9/7/2013     170.0          80.0
9/22/2013    170.0          79.0

Где-то в марте была 89 с весом 185 и оттуда начал худеть.

Нормально и медленно худели, всего 13 lb за 9 месяцев. Главное, что вы не голодом себя морили и не теряли много веса за очень короткий срок.

[Uzito]

Табличка сводная (талия в инчах / вес в фунтах) есть?

Талия в сантиметрах

Code: Select all

Date       Weight, lbs     Waist, cm
------------------------------------
1/12/2013    183.0          88.0
5/24/2013    178.0          86.5
6/23/2013    178.0          85.0
7/13/2013    176.0          85.0
9/7/2013     170.0          80.0
9/22/2013    170.0          79.0

Где-то в марте была 89 с весом 185 и оттуда начал худеть.

Мне думается, что к талии 79 сантиметров надо добавить 10 фунтов мыщцы и тогда все будет зашибись.
Это аналогично сокращению талии до 75см при весе 170 фунтов, но это будет картина культурись-доходяга

[olley]

Мне думается, что к талии 79 сантиметров надо добавить 10 фунтов мыщцы и тогда все будет зашибись

Ну да, у меня почти так и было 2 года назад. 180 фунтов и талия 80см. Лучшая форма, считаю.

Это аналогично сокращению талии до 75см при весе 170 фунтов, но это будет картина культурись-доходяга

Как уже сказал, хочу хоть раз увидеть кубики внизу живота. А то прощупать я их могу, а вот увидеть пока не удавалось

[Brillo Pad]

Табличка сводная (талия в инчах / вес в фунтах) есть?

Талия в сантиметрах

Code: Select all

Дате       Шеигхт, лбс     Шаист, цм
------------------------------------
1/12/2013    183.0          88.0
5/24/2013    178.0          86.5
6/23/2013    178.0          85.0
7/13/2013    176.0          85.0
9/7/2013     170.0          80.0
9/22/2013    170.0          79.0

Где-то в марте была 89 с весом 185 и оттуда начал худеть.

Нормально и медленно худели, всего 13 lb за 9 месяцев. Главное, что вы не голодом себя морили и не теряли много веса за очень короткий срок.

[dot]

[*]В 2009-м похудел до 77.5см в талии с 92см....
[*]В 2011-м дошел до 80см с 89...
[*]2013... Снова начал весной, однажды проснувшись утром и обнаружив талию 89-90см...

Что происходит в промежутке 2 лет, когда вы набираете вес? Вы просто забрасываете спорт? Забиваете на диету?

Присоединяюсь к вопросу. Потому что потерять вес, дело, конечно непростое, но при вашей силе воли (!) мне кажется, вполне и легко достижимое. Думали ли вы как будете поддерживать полученную форму? Есть ли (у людей вообще и у вас в частности) некие "точки стабильности" веса, когда можно не селиться в спорт-зале и не голодать, но при этом поддерживать форму, которая нравится (с комфортным графиком занятий и комфортной же диетой)?

Upd. ответ на вопрос Тиффани увидела, но мне все же интересно, что вы думаете-планируете по поводу долговременной поддержки веса и формы.

Еще я порадовалась, что я не хочу "кубики" на животе. Потому что до вашей силы воли мне - ну очень далеко.

[olley]

мне все же интересно, что вы думаете-планируете по поводу долговременной поддержки веса и формы.

Ничего не думаю. Потому что даже занимаясь в зале и еждневно проходя 5км мне нужно ОЧЕНЬ серьезно себя ограничивать в еде. Даже сейчас, я трачу каждый день 1200-1400 калорий на кардио + 3 раза в неделю у меня силовые и, если начинаю есть чуть больше, то прогресс останавливается. А ем я, в принципе, не так уж и много. Убрать тренировки, убрать из еды соответствующую калорийность и... ничего не останется.

Полагаю, что со временем просто не будет сил на тренировки и постепенно растолстею до такой пузатости, которой еще не видел.

Какого-то счастливого конца, типа "худощавый дедок" я для себя не ожидаю

[Дама]

Я вижу салат в вашеи диете? И ето все? Где тушеные овоши? как вы без витаминов? Для здоровья советуют до 12 чашек свежих и тушеных овошеи есть.

[oscar]

Ну да, у меня почти так и было 2 года назад. 180 фунтов и талия 80см. Лучшая форма, считаю.
[img]http://sandiegofotki.com/utils/show_ima ... ame=tn/img]

Завидная форма, я ее бы и оставил и поддерживал.

Как уже сказал, хочу хоть раз увидеть кубики внизу живота. А то прощупать я их могу, а вот увидеть пока не удавалось

Не стоят они тех титанических усилий (вы уже дрыщ, простите за откровенность, а будет еще хуже), тем более, что ваша идеальная форма требует от вас гораздо меньших усилий. Мне бы ваши заботы)).

[Tiffany]

Ну да, у меня почти так и было 2 года назад. 180 фунтов и талия 80см. Лучшая форма, считаю.

Лучшая форма у вас - без очков и с загаром. На этой фотке слишком перекачены на мой взгляд. Но главное, чтобы вам нравилось.

[olley]

Завидная форма, я ее бы и оставил и поддерживал.

Э... вы ж вроде опытный человек. На "поддержание" формы приходится затрачивать ровно столько же усилий, сколько было потрачено на ее приобретение. Я поддерживал эту форму несколько месяцев. Все те же самые тренировки 3 раза в неделю, те же самые подходы и веса. Становая тяга 120кг, присед 105, жим от груди 115 кг или жим 100-фунтовыми гантелями, подтягивания с дополнительным весом 75 фунтов - только малая часть тех "поддерживающих" тренировок. И то, чуть дал слабину в диете - набрал 2 см на пузе. А потом я уехал. И не стало у меня штанг, гантелей и перекладин, где бы можно было подтягиваться с дополнительным весом. О какой поддержке может идти речь?

Не стоят они тех титанических усилий (вы уже дрыщ, простите за откровенность, а будет еще хуже),

Каждый из нас конечно имеет право на свое мнение, но я все же осторожно замечу, что до дрища я еще не дошел. Я конечно не смогу выполнить вышеназванные веса в РАБОЧИХ подходах. Но уверен, что присяду без проблем 100+ кг, потяну значительно больше сотни и, скорее всего, смогу выжать сотню тоже. Да и руки у меня все еще толще, чем у людей, которых я вижу вокруг (40 см). А если учесть еще и количество жира, то вообще как бы разговор о дрищах становится странным (если его конечно не ведут люди с 50-сантиметровыми руками и приседом в 150кг )

тем более, что ваша идеальная форма требует от вас гораздо меньших усилий. Мне бы ваши заботы)).

Да конечно. Меньших. Вы так говорите, будто я там не был. В поддержании идеальной формы.

[Komissar]

Какого-то счастливого конца, типа "худощавый дедок" я для себя не ожидаю

да, я вот внимательно наблюдаю за пожилой публикой и вижу, что есть индивидуумы, которые просто "усыхают" в старости, т.е. никакими тредмиллами и гантелями так не усохнуть, это генетика. И есть индивидуумы, которые становятся chubby. А самые толстые до старости не доживают

[oscar]

Э... вы ж вроде опытный человек. На "поддержание" формы приходится затрачивать ровно столько же усилий, сколько было потрачено на ее приобретение. Я поддерживал эту форму несколько месяцев. Все те же самые тренировки 3 раза в неделю, те же самые подходы и веса. Становая тяга 120кг, присед 105, жим от груди 115 кг или жим 100-фунтовыми гантелями, подтягивания с дополнительным весом 75 фунтов - только малая часть тех "поддерживающих" тренировок. И то, чуть дал слабину в диете - набрал 2 см на пузе. А потом я уехал. И не стало у меня штанг, гантелей и перекладин, где бы можно было подтягиваться с дополнительным весом. О какой поддержке может идти речь?

Да, на поддержание требуются те же веса, НО объем тренировки и частоту можно снизить, поэтому и усилий требуется меньше. Кроме того, от вашей идеальной формы можно и вниз по ММ немного двинуться (т.к запас есть), т.е снизить рабочие веса.

Каждый из нас конечно имеет право на свое мнение, но я все же осторожно замечу, что до дрища я еще не дошел. Я конечно не смогу выполнить вышеназванные веса в РАБОЧИХ подходах. Но уверен, что присяду без проблем 100+ кг, потяну значительно больше сотни и, скорее всего, смогу выжать сотню тоже. Да и руки у меня все еще толще, чем у людей, которых я вижу вокруг (40 см). А если учесть еще и количество жира, то вообще как бы разговор о дрищах становится странным (если его конечно не ведут люди с 50-сантиметровыми руками и приседом в 150кг ).

Дрыщ никакого отношения к рабочим весам не имеет, это чисто визуальное восприятие. Вы же знаете, что ББ - это во многом иллюзия. Руки по см большие (особенно при таком весе и росте), но почему-то не смотрятся, думаю, что из-за нехватки дельтовидных.
Не обижайтесь, я может и погорячился с дрищем (я сам дрыщ, это без кокетства, после почти 6 лет регулярных интенсивных занятий этим неблагодарным спортом), но по сравнению с тем, что у вас было, хочется применить именно это слово. У вас есть редкий генетический дар, не разбрасывайтесь им.

[olley]

Не, я не обижаюсь, если дрыщем называют. Это не оскорбление, это термин!

[Aligator]

Я думаю Вы проделали неплохую работы. В целом, мой путь большей частью похож, хотя, я чуток иначе подхожу к диете и у меня совершенно другое телосложение (высокий рост), но результат примерно такой же. На фотке 2 года назад, Вы ИМХО, слишком перекаченный, согласен с Тиф, что на фотке без очков выглядите получше. Мне кажется, ОЧЕНЬ ВАЖНО не перекачиваться. Думаю, это одна из главных ошибок атлетов (в т.ч. моя проблема в прошлом) - нарастить массу и ходить "пугать" всех вокруг. Думаю, это дело вкуса, но перекаченные атлеты у меня вызывают чувство "недалекости и быдловатости". Опять же, лишь мои 5с, ничего личного. Я согласен с Оскаром, что на поддержание формы усилий нужно намного меньше. Думаю, одним из главных факторов является изменение паттерна питания и диетический привычек, а не "сейчас похудею, а потом буду жрать все что хочу". Нужно выработать привычку есть правильную пищу, получать от этого удовольствие, но иногда баловать себя вредной пищей (подчеркиваю, иногда). Забавно, что раньше я тоже думал, что кардио помогает, сейчас я точно знаю, что это почти бесполезно. Был даже период, когда я перестал делать кардио и прогресс пошел получше. Здесь уже приводили ссылки на исследования о неэффективности кардио. Например, в куске сыра в 100 г содержится ккал столько, что Вам нужно будет час бежать на трейдмиле. Проще просто не съесть этот кусок сыра.

[Stanford Wannabe]

нарастить массу и ходить "пугать" всех вокруг.

phpBB [video]

[olley]

Ребят, я УЖЕ ДЕЛАЛ ПОДДЕРЖКУ. Полгода с ноября 2011 по июнь 2012 и знаю, с какой скоростью мне приходится перебирать ногами, чтобы оказалось, что я бегу на месте, а не двигаюсь обратно. Так что не надо мне рассказывать о тяжести и интенсивности тренировок, которые требуются МНЕ для этого.

Я боюсь показаться заносчивым, но тут есть еще такой немаловажный фактор - о поддержке какого уровня тренированости/жира/мышечной массы идет речь. Скажем, на поддержку того же приседа 100 кг мне вообще не нужно почти никаких тренировок. Но я ж не пойду и не буду говорить лифтерам, что для поддержания ИХ результатов можно просто сидеть на диване и плевать в потолок. Так же и в отношении мышечной массы.

[Flash-04]

я бы сказал что опыт olley очень показателен - для поддержания хорошей формы чтобы радовать окружающих на пляжу нужно дохрена усилий прикладывать. Ну а насчёт предела массы, если не прилагать усилий и есть вмеру, таки вес будет стабилен (на моем примере). Ходить 5км - однозначно мало, надо хотя бы 10км. Летом почти каждый день с женой ходили по вечерам 10-12 км, результат не заставил себя ждать - 5кг ушло. Правда в этом году было существенно больше физической работы на бэкьярде, вывез почти тонну мусора (который перед этим надо было ещё собрать)