держать оружие заряженым все время

3DD
Уже с Приветом
Posts: 6760
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: держать оружие заряженым все время

Post by 3DD »

Ruger wrote: 29 Jun 2020 22:47
Категорически не согласен. Револьвер хорош именно как первое оружие из-за предельной простоты использования.
Не надо никаких шестидюймовых стволов, 3x или 4 дюймовый ствол вполне достаточен для стрельбы до 50 ярдов. Как пример Ruger GP100 .357Mag - отличный, сбалансированный револьвер, один из лучших в мире IMHO.
Плюсы револьвера:
1. Предельная простота исползования: навел, нажал, бум!
2. Исключительная надежность
3. Огромное разнообразие патронов:
- Для самообороны и охоты на низколетящих бегемотов - мощный .357Mag, для тренировки и пострелушек более слабый и дешевый .38 Spl. И куча промежуточных .38 Spl + p, .38 Spl +p+
4. Всеядность: любые патроны в любом порядке. В один барабан вперемешку можно напихать и и оболоченные, и полуоболочку, и wadcutter, и hollow point, да даже патроны с дробью для охоты на змей. И револьвер все это выстрелит без всяких проблем

Минусы:
1. Шесть патронов в барабане (хотя уже появились варианты на восемь)
2. Медленая перезарядка (для пострелушек это плюс, патроны не так быстро расходутся :D ). Для ускорения перезарядки можно использовать speedloaders
1. Предельная простота исползования: навел, нажал, бум!
Жал, жал, недожал, барабан недовернулся, бума нет, нажимает снова, - снова нет бума, пользователь в недоумении, готовится писать гневное ревью на револьвер и продавца :D
2. Исключительная надежность
Барабан не чистил (чистил только ствол), патрон (даже 38) не до конца влез, пользователь жмет-жмет, а барабан не проворачивается. Или стрелял 38-мыми, барабан не чистил, после них 357 не влезает.
Отсрелял весь барабан, какую-то гильзу пордраздуло, пользователь пытается эджектнуть гильзы - получает фэйл
3. Огромное разнообразие патронов
38-й - довольно слабый раунд. Я, когда из релоудю, делаю их малость "хот", почти как +P
Цена пачки 38 (FMJ ball round) - выше 9мм того же бренда.
Для ускорения перезарядки можно использовать speedloaders
speedloaders, speedstrip - скорость перезарядки все равно ниже, чем с магазинами. К тому же круглые speedloaders занимают много места, не удобные для ношения в кармане. Потом, с непривыки, взял speedloader, провернул начаянно knob, и все патроны высыпались.
Шесть патронов в барабане (хотя уже появились варианты на восемь)
ну да, против магазина на 15-17 у Глока, ну или на 10, если не успел закупиться в свое время :)
Медленая перезарядка (для пострелушек это плюс, патроны не так быстро расходутся
-- да, это на любителя, кто хочет прочувствовать участие в процессе. Почти как ручная коробка передач vs автоматик
Как пример Ruger GP100 .357Mag - отличный, сбалансированный револьвер, один из лучших в мире IMHO.
При всем уважении к Рюгерам. Выбирая револьвер, стрелял и из GP, и из SP. Взял таки SW 686, ствол 4".
Из Рюгеров револьверов у меня SP на 22LR, и LCR на 38/357.
3DD
Уже с Приветом
Posts: 6760
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: держать оружие заряженым все время

Post by 3DD »

Grand Canyon wrote: 30 Jun 2020 00:04 А клинит из-за того, что гильзу немного раздувает, и она стопорит барабан .
не обязательно гильзу. Может и стреляный праймер назад выдуть. Особенно, если релоудил абы-как, или гильзу стреляли несколько раз и развальцовали посадку под праймер
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5039
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: TX

Re: держать оружие заряженым все время

Post by Grand Canyon »

3DD wrote: 30 Jun 2020 00:18
Grand Canyon wrote: 30 Jun 2020 00:04 А клинит из-за того, что гильзу немного раздувает, и она стопорит барабан .
не обязательно гильзу. Может и стреляный праймер назад выдуть. Особенно, если релоудил абы-как, или гильзу стреляли несколько раз и развальцовали посадку под праймер
Праймер тоже может быть, но я пользуюсь только заводскими патронами, не релоаженными. У меня насколько помню, раздувало именно донце гильзы больше чем обычно.
3DD
Уже с Приветом
Posts: 6760
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: держать оружие заряженым все время

Post by 3DD »

Grand Canyon wrote: 30 Jun 2020 00:31 У меня насколько помню, раздувало именно донце гильзы больше чем обычно.
😳
Grand Canyon
Уже с Приветом
Posts: 5039
Joined: 10 May 2013 05:00
Location: TX

Re: держать оружие заряженым все время

Post by Grand Canyon »

Насчет заряженного оружия в машине, вот история из реальной жизни.
Было у меня несколько лет назад.
Жил я тогда в не очень хорошем районе, не особо еще разбирался в районах тогда.
И поэтому не хранил оружие в доме, а держал его в машине /на парковке у работы сохраннее/

Насколько я помню, обычно возил только пистолет, и лежал он у меня в консоли посередине - т.е. всегда под рукой. Но в тот день я почему-то положил еще и револьвер впридачу.

И так получилось, что за день до этого было наводнение, везде была глубокая вода - и моя машина потонула. Ну я вышел на сушу, как ни в чем не бывало, думал даже что с машиной будет ОК, просушить только чуток - и можно будет ехать. Но приезжает эвакуатор и говорит, что машине кирдык, и говорит сейчас они повезут ее на свою стоянку. А я стою значит на берегу и думаю, а что же с оружием. Говорю, что мне надо кое-что из машины забрать. А вокруг, блин, скопились всякие зеваки. Как-то стремно доставать пушки у всех на виду. Приехал полицейский, ну все нормально записал, никаких проблем. Вроде зеваки стали разъезжатся, я говорю полицейскому что мне мол надо залезть в машину, кое-что забрать. А он вдруг взъерошился - говорит нельзя в воду лезть и т.д., мол нарушение закона, и выпишет мне тикет. Говорит, что вещи из машины мне потом вернут с эвакуаторной стоянки. Но я уже попрощался с оружием, т.к. доверия те мексы эвакуаторщики у меня не вызывали. Но и говорить полицейскому мол там у меня оружие было стремно. Короче, эвакуаторщики подбросили меня до работы, там я и остался. Вдруг через час меня зовут, мол кто-то ко мне приехал. А приехал тот самый полицейский - и втихаря возвращает мне и пистолет и револьвер. Говорит, патроны из револьвера выкинул, намокли. И сказал, что стоит выкинуть пистолетные патроны тоже. Вообще он не спросил, есть ли у меня CCL. Наверное он даже пробил, что нет. В машине держать оружие можно, а так как он мне передал - как бы нарушение закона. Но форсмажор, однако, поэтому он поступил попроще. Практически как в фильмах :) А вот интересно, что было бы в либеральных штатах?
kostik78
Уже с Приветом
Posts: 3116
Joined: 17 May 2007 14:07

Re: держать оружие заряженым все время

Post by kostik78 »

Grand Canyon wrote: 30 Jun 2020 03:47 А вот интересно, что было бы в либеральных штатах?

Смотреть до конца :D
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10360
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Re: держать оружие заряженым все время

Post by IvanGrozniy »

Смешное видео :)
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10360
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Re: держать оружие заряженым все время

Post by IvanGrozniy »

Помню раньше в нашем городке во времена СССР устраивались соревнования по стрельбе в тире. Интересно как с этим дела в США. Есть ли возможность посоревноваться в меткости. Только желательнь без доставание пистолета из кобуры на скорость и катанию по полу от шальных пуль.
User avatar
Алхимик
Уже с Приветом
Posts: 10229
Joined: 08 Oct 2002 04:12

Re: держать оружие заряженым все время

Post by Алхимик »

Ключевое слово — Bullseye competition.
/nsrs
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 80854
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: держать оружие заряженым все время

Post by Yvsobol »

У нас и метание гранат было на зачет ГТО. А 9-10 класс первенство школ по стрельбе из Калаша и мелкашки в рамках ВТЛ (расшифруете?) это как само собой.
Местным тут рассказываю они смотрят на меня с челюстями до пола!)))
User avatar
Serguei666
Уже с Приветом
Posts: 18743
Joined: 11 Jul 2003 01:00

Re: держать оружие заряженым все время

Post by Serguei666 »

Алхимик wrote: 01 Jul 2020 00:08 Ключевое слово — Bullseye competition.
Или benchrest shooting
User avatar
Homa Brut
Уже с Приветом
Posts: 811
Joined: 14 Sep 2016 21:33
Location: Illinois

Re: держать оружие заряженым все время

Post by Homa Brut »

Yvsobol wrote: 01 Jul 2020 00:10 У нас и метание гранат было на зачет ГТО. А 9-10 класс первенство школ по стрельбе из Калаша и мелкашки в рамках ВТЛ (расшифруете?) это как само собой.
Местным тут рассказываю они смотрят на меня с челюстями до пола!)))
Из Калаша в школе не стреляли, разве что когда в лагеря выезжали. Из мелкашки , да. Да и то не все. А действо, на сколько я помню, называлось ВПВ, военно-патриотическое воспитание. А челюсть, да, падает, когда они видят в каком милитаристском угаре мы жили.
Да и фиг с ним с апокалипсисом, просто глядя на то что творится вокруг, оформилось стойкое убеждение что лучше быть живым параноиком, чем мертвым идеалистом, если вдруг что...
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 80854
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: держать оружие заряженым все время

Post by Yvsobol »

Это было у мальчиков в 10 классе в ВТЛ. Военно трудовой лагерь. Там работали в колхозе и занимались военной подготовкой.
У меня дома лежит грамота - Чемпион города среди школ по стрельбе из АКМ.))
User avatar
major Major Major Major
Уже с Приветом
Posts: 1287
Joined: 10 Jan 2000 10:01
Location: Хьюстон

Re: держать оружие заряженым все время

Post by major Major Major Major »

Yvsobol wrote: 01 Jul 2020 15:56 Это было у мальчиков в 10 классе в ВТЛ. Военно трудовой лагерь. Там работали в колхозе и занимались военной подготовкой.
У меня дома лежит грамота - Чемпион города среди школ по стрельбе из АКМ.))
Везде по разному. Вообще в _советской_ школе предмет назывался НВП - начальная военная подготовка. Если преподавать по уму то штука полезная. Конечно и мусора много, но это вообще для школы характерно. У нас в подвале школы был тир где мы стреляли из мелкашек, для подростков самое то. После 9 и 10 класса на неделю выезжали в учебку погранцов на КМБ, вот там уже стреляли из чего посолиднее, Макаров, АК а некоторым особо везучим и РПК. Правда и по плацу гоняли будь здоров, если опять таки по уму делать то можно было сделать интереснее, а так любви к срочной службе не появилось :)

Я кстати не считаю это милитаризацией и вообще чем то плохим, базовые навыки ГО и обращения с оружием вещь нужная и полезная.
Last edited by major Major Major Major on 01 Jul 2020 17:00, edited 1 time in total.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 80854
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: держать оружие заряженым все время

Post by Yvsobol »

На НВП теория, а в лагерях практика. Кстати техническую составляющую (детальный разбор и сбор на время и изучение ТТХ) Макарова и АКМ изучали именно на уроках нвп в классе. На стрельбище ехали уже подкованные в теории по полной и не смотрели на стволы как бараны на новые ворота!
User avatar
Homa Brut
Уже с Приветом
Posts: 811
Joined: 14 Sep 2016 21:33
Location: Illinois

Re: держать оружие заряженым все время

Post by Homa Brut »

Yvsobol wrote: 01 Jul 2020 15:56 Это было у мальчиков в 10 классе в ВТЛ. Военно трудовой лагерь. Там работали в колхозе и занимались военной подготовкой.
У меня дома лежит грамота - Чемпион города среди школ по стрельбе из АКМ.))
У маня в лагере была стрельба из Макара и СКС. По 10 патронов на каждого.
Да и фиг с ним с апокалипсисом, просто глядя на то что творится вокруг, оформилось стойкое убеждение что лучше быть живым параноиком, чем мертвым идеалистом, если вдруг что...
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10360
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Re: держать оружие заряженым все время

Post by IvanGrozniy »

На ютюбе (для закрепления теории полученной от дилера и из инструкции к аппарату) научился разбирать пистолет и почистил его сегодня. Оказывается занятия военной подготовкой в школе вообще не пригодились. Что-то мы там разбирали на время, да противогазы надевали. Тем более стрелять нам на занятиях не давали - патроны дорогие. Видимо, далеко от Москвы жили - инвентаря и боеприпасов совсем мало было :)
User avatar
M. Ridcully
Уже с Приветом
Posts: 11833
Joined: 08 Sep 2006 20:07
Location: Силиконка

Re: держать оружие заряженым все время

Post by M. Ridcully »

IvanGrozniy wrote: 02 Jul 2020 00:04 Оказывается занятия военной подготовкой в школе вообще не пригодились.
Ну наконец-то.
А то думал, я один тут такой, у которого от всяких НВП осталось впечатление полной профанации и бесполезности.
Все, что я узнал об оружии - узнал уже в Штатах.
У нас есть такие приборы! Но мы вам о них не расскажем.
User avatar
IvanGrozniy
Уже с Приветом
Posts: 10360
Joined: 04 Feb 2004 14:14
Location: Edgewater, NJ

Re: держать оружие заряженым все время

Post by IvanGrozniy »

M. Ridcully wrote: 02 Jul 2020 00:16
IvanGrozniy wrote: 02 Jul 2020 00:04 Оказывается занятия военной подготовкой в школе вообще не пригодились.
Ну наконец-то.
А то думал, я один тут такой, у которого от всяких НВП осталось впечатление полной профанации и бесполезности.
Все, что я узнал об оружии - узнал уже в Штатах.
Еще помню как мои знакомые служившие в танковом училище хвастались, что один раз в месяц их привозят на стрельбище, выдают каждому по 9 патронов и они стреляют по мишеням из калаша. Но это было в 2000-ых. Не знаю, может изменилось что в лучшую сторону :)
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 80854
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Location: RUS:353905-140081-USA:22202

Re: держать оружие заряженым все время

Post by Yvsobol »

Еще как пригодилось. Когда в Бурсе мы уже более плотно изучали стрелковое оружие с обязательными стрельбами, то весь мой курс был абсолютно готов как минимум теоретически, многие получше чем "армейцы". Мне кажется все мое поколение спокойно было готово хоть сейчас в руки АК и стрелять, обслуживать без каких-либо инструкторов.
Ну кроме конечно некоторых батанов кто в лагеря естественно по состоянию здоровья не ездил.
Так шо кто продукт школы 90х уже имел не военную подготовку, а профонацию.
Лет 20 мне это все это не надобилось, но когда в штатах первый раз взял в руки ствол и винтовку, то руки автоматом все вспомнили. Без всяких ютубов.
User avatar
Homa Brut
Уже с Приветом
Posts: 811
Joined: 14 Sep 2016 21:33
Location: Illinois

Re: держать оружие заряженым все время

Post by Homa Brut »

Yvsobol wrote: 02 Jul 2020 00:52 Еще как пригодилось. Когда в Бурсе мы уже более плотно изучали стрелковое оружие с обязательными стрельбами, то весь мой курс был абсолютно готов как минимум теоретически, многие получше чем "армейцы". Мне кажется все мое поколение спокойно было готово хоть сейчас в руки АК и стрелять, обслуживать без каких-либо инструкторов.
Ну кроме конечно некоторых батанов кто в лагеря естественно по состоянию здоровья не ездил.
Так шо кто продукт школы 90х уже имел не военную подготовку, а профонацию.
Лет 20 мне это все это не надобилось, но когда в штатах первый раз взял в руки ствол и винтовку, то руки автоматом все вспомнили. Без всяких ютубов.
Не знаю, как кому, но мне НВП пригодилось. Поскольку Калаш разбирал в школе, а потом уж тут, когда собирал себе. Т.е. основные знания конструкции были от тудава.
IMG_20200629_140144748.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Да и фиг с ним с апокалипсисом, просто глядя на то что творится вокруг, оформилось стойкое убеждение что лучше быть живым параноиком, чем мертвым идеалистом, если вдруг что...
kostik78
Уже с Приветом
Posts: 3116
Joined: 17 May 2007 14:07

Re: держать оружие заряженым все время

Post by kostik78 »

Yvsobol wrote: 02 Jul 2020 00:52 Еще как пригодилось. Когда в Бурсе мы уже более плотно изучали стрелковое оружие с обязательными стрельбами, то весь мой курс был абсолютно готов как минимум теоретически, многие получше чем "армейцы". Мне кажется все мое поколение спокойно было готово хоть сейчас в руки АК и стрелять, обслуживать без каких-либо инструкторов.
Ну кроме конечно некоторых батанов кто в лагеря естественно по состоянию здоровья не ездил.
Так шо кто продукт школы 90х уже имел не военную подготовку, а профонацию.
Лет 20 мне это все это не надобилось, но когда в штатах первый раз взял в руки ствол и винтовку, то руки автоматом все вспомнили. Без всяких ютубов.
Ага я тоже после училища оружие тут в руки первый раз взял - на уровне рефлексов все произошло. Сам тогда удивился что ничего не забыто. Правда у меня чуть меньше 10 лет прошло :)
User avatar
Vasik
Уже с Приветом
Posts: 2191
Joined: 04 Nov 2001 10:01
Location: Новый cвет

Re: держать оружие заряженым все время

Post by Vasik »

Я служил в спецчастях - мы большую часть времени с оружием были и через день в караулы на сутки на боевую службу.
Первые пол года был в сержантской школе - на стрельбище бегали раз в неделю, там стреляли стандартное упражнение из 12 патронов по трём полуростовым мишеням - 300, 200 и 100 метров, которые поднимались на несколько секунд.
Раз в месяц ездили на ночные стрельбы.
Потом, когда сержантом пришёл в часть командовать отделением, то на стрельбище чуть реже бывали - раз в две недели, но каждые свободные от боевой службы сутки, всякие разные тактические учения, так что калаш на плече был как часть самомого себя.

Тем не менее, когда в штатах прибрёл оружие, вступил в клуб, за одно посещение стрельбища отстрелял патронов как в армейке за пол года.

А в школе я был в стрелковой команде - в основном из винтовок (мелканов) палили, хотя разок было дал нам военрук пострелять и из пистолета, тоже мелкана.
Иногда ездили на городские соревнования, но у нас тир в школе был маленький - всего 25 метров. Вторые разряды все получили, а на первый было тяжело в таком тренироваться - надо было 50 метров. Я так и не смог на соревнованиях подтвердить первый разряд (чаще стрелял даже хуже чем дома, так сказать), но в армейке всегда выполнял нормативы, кроме ночных стрельб - вот это был челендж.
User avatar
Bansai
Уже с Приветом
Posts: 7921
Joined: 07 Jan 2000 10:01

Re: держать оружие заряженым все время

Post by Bansai »

Vasik wrote: 03 Jul 2020 05:15 Я служил в спецчастях - мы большую часть времени с оружием были и через день в караулы на сутки на боевую службу.
Первые пол года был в сержантской школе - на стрельбище бегали раз в неделю, там стреляли стандартное упражнение из 12 патронов по трём полуростовым мишеням - 300, 200 и 100 метров, которые поднимались на несколько секунд.
Раз в месяц ездили на ночные стрельбы.
Потом, когда сержантом пришёл в часть командовать отделением, то на стрельбище чуть реже бывали - раз в две недели, но каждые свободные от боевой службы сутки, всякие разные тактические учения, так что калаш на плече был как часть самомого себя.
ПВ?
"На все вопросы рассмеюсь я тихо"
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25222
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: держать оружие заряженым все время

Post by SergeyM800 »

Vano wrote: 17 Jun 2020 04:46 Я указываю Unrestricted. На строчках пояснения - "All lawfull purposes". В нашем городе этого достаточно (как и должно быть).
Application требует адрес и имя двух референсис. У меня нет хороших знакомых или друзей. Кого можно попросить ? C работы кого, мой босс следующей ступени вроде оруженосец, но я не у верен. Ковокера, кто согласится ? Какую отвественность могут нести эти люди ? Жену можно вписать ?
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой

Return to “Об оружии”