Интуиция.

Группа о паранормальных явлениях, метафизике и других вещах всем известных, но большинством отвергаемых.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Интуиция.

Post by Polar Cossack » 30 Jan 2009 15:44

Жменя wrote:Кроме одного: не соглашусь, что интуиция - это что-то сверхестественное. Она просто не изучена до конца, как и 80% возможностей человеческого мозга.
Интуиция не может быть изучена наукой, так как она должна быть исследована интуитивно. :umnik1:
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"

User avatar
Жменя
Уже с Приветом
Posts: 6870
Joined: 20 Jan 2007 09:21
Location: NY

Re: Интуиция.

Post by Жменя » 30 Jan 2009 17:11

Polar Cossack wrote:
Жменя wrote:Кроме одного: не соглашусь, что интуиция - это что-то сверхестественное. Она просто не изучена до конца, как и 80% возможностей человеческого мозга.
Интуиция не может быть изучена наукой, так как она должна быть исследована интуитивно. :umnik1:

По себе судишь? :D
Слабый пол силен ввиду слабости сильного пола к слабому полу.

User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19300
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Re: Интуиция.

Post by ESN » 30 Jan 2009 17:19

Жменя wrote:Кроме одного: не соглашусь, что интуиция - это что-то сверхестественное. Она просто не изучена до конца, как и 80% возможностей человеческого мозга.

Во всяком случае возможности человеческого мозга не могут нарушать фундаментальных физических законов.
Т.е. если нет информации, то нет возможности предсказать будущее.
Tact is the knack of making a point without making an enemy.

User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Интуиция.

Post by KP580BE51 » 30 Jan 2009 17:50

Интуиция, очень долго подсказывала Айсберку что скоро кирдык! :umnik1:

User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Интуиция.

Post by Polar Cossack » 30 Jan 2009 17:54

Жменя wrote:
Polar Cossack wrote:
Жменя wrote:Кроме одного: не соглашусь, что интуиция - это что-то сверхестественное. Она просто не изучена до конца, как и 80% возможностей человеческого мозга.
Интуиция не может быть изучена наукой, так как она должна быть исследована интуитивно. :umnik1:
По себе судишь? :D
На мне. :|
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"

User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 7785
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Интуиция.

Post by adb » 01 Feb 2009 22:24

ESN wrote:Во всяком случае возможности человеческого мозга не могут нарушать фундаментальных физических законов.
Т.е. если нет информации, то нет возможности предсказать будущее.


А никто не утверждает, что информации нет. Есть, только она береться извне, и мозг здесь вообщем-то не причем.
"Министры наши… не задавались бы несбыточными фантазиями и паршивым либерализмом." - Александр III.

User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19300
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Re: Интуиция.

Post by ESN » 01 Feb 2009 22:37

adb wrote:А никто не утверждает, что информации нет. Есть, только она берется извне, и мозг здесь вообщем-то не причем

К примеру откуда может взяться информация, что самолёт столкнется со стаей гусeй? Ниоткуда.
Гуси сами так и не узнали, что стали шахидами
Tact is the knack of making a point without making an enemy.

User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 7785
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Интуиция.

Post by adb » 02 Feb 2009 14:45

ESN wrote:К примеру откуда может взяться информация, что самолёт столкнется со стаей гусeй? Ниоткуда.
Гуси сами так и не узнали, что стали шахидами


В мире материализма ниоткуда. Поэтому материалисты и связывают интуицию только с опытом. Не более. В более широком мире столкновение самолета не случайно, т.е. предопределено ("даже воробей не упадет без ведома").
"Министры наши… не задавались бы несбыточными фантазиями и паршивым либерализмом." - Александр III.

User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19300
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Re: Интуиция.

Post by ESN » 02 Feb 2009 15:04

adb wrote:В мире материализма ниоткуда. Поэтому материалисты и связывают интуицию только с опытом. Не более. В более широком мире столкновение самолета не случайно, т.е. предопределено ("даже воробей не упадет без ведома").

При чем здесь материалисты. Свобода воли признается большинством учений, в т.ч. христианской религией.
Если всё предопределено, то получается что нет свободы воли, а это противоречит в т.ч. религии.
Tact is the knack of making a point without making an enemy.

User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 59124
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Интуиция.

Post by Flash-04 » 02 Feb 2009 15:06

ESN wrote:При чем здесь материалисты. Свобода воли признается большинством учений, в т.ч. христианской религией.

не совсем, если я не ошибаюсь там некий дуализм, т.е. вроде как свобода воли есть, но Бог тем не менее знает что будет 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 7785
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Интуиция.

Post by adb » 02 Feb 2009 15:14

ESN wrote:При чем здесь материалисты. Свобода воли признается большинством учений, в т.ч. христианской религией.
Если всё предопределено, то получается что нет свободы воли, а это противоречит в т.ч. религии.


Все безусловно не предопределено. И свобода есть. Например, жители Помпеи сделали свой свободный выбор, за которым последовало предопределенная (их выбором) расплата.
"Министры наши… не задавались бы несбыточными фантазиями и паршивым либерализмом." - Александр III.

User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19300
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Re: Интуиция.

Post by ESN » 02 Feb 2009 17:40

Flash-04 wrote:не совсем, если я не ошибаюсь там некий дуализм, т.е. вроде как свобода воли есть, но Бог тем не менее знает что будет 8)

Имхо. Если знает что будет, то свободы воли нет.
Если же знает только "что будет если", то он можно сказать ничего ничего не знает о будущем. В лучшем случае просто хорошо считает варианты.

adb wrote:Все безусловно не предопределено. И свобода есть. Например, жители Помпеи сделали свой свободный выбор, за которым последовало предопределенная (их выбором) расплата.

Ок. К примеру вы сели в самолёт, и только после этого стаю гусей спугнули хулиганы. Или террорист подменил ваш чемодан на свой - со взрывчаткой.
Tact is the knack of making a point without making an enemy.

User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 7785
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Интуиция.

Post by adb » 04 Feb 2009 10:09

ESN wrote:
adb wrote:Все безусловно не предопределено. И свобода есть. Например, жители Помпеи сделали свой свободный выбор, за которым последовало предопределенная (их выбором) расплата.
Ок. К примеру вы сели в самолёт, и только после этого стаю гусей спугнули хулиганы. Или террорист подменил ваш чемодан на свой - со взрывчаткой.


Я думаю, что стаю гусей хулиганы спугнули не случайно и именно в тот момент, когда это было нужно. И гуси полетели именно в ту сторону, также не случайно. По аналогии, с классикой: "Аннушка уже пролила масло".

P.S. Мне, конечно, неизвестно какова степень влияния и я не понимаю как все это происходит. Однако в случайности я перестал верить, с некоторых пор. Все закономерно.
"Министры наши… не задавались бы несбыточными фантазиями и паршивым либерализмом." - Александр III.

User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19300
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Re: Интуиция.

Post by ESN » 04 Feb 2009 12:53

adb wrote:..в случайности я перестал верить, с некоторых пор...

Я а нет.
К примеру:
"На роковой рейс в Пермь опоздали пять человек," _ссылка_
"Все, кто летел из Еревана в Сочи рейсом номер 967, погибли. ..еще трое должны были оказаться в числе пассажиров" _ссылка_
"Шесть пассажиров рейса Москва-Сочи, который прервался ночью из-за катастрофы, зарегистрировались перед посадкой, однако на борт они не попали." _ссылка_

При этом
""Каждый день особенно в летний период во время отпусков в аэропортах Москвы опаздывают на рейсы до нескольких десятков человек"
http://www.newsru.com/russia/25aug2004/sochi.html
Tact is the knack of making a point without making an enemy.

User avatar
Жменя
Уже с Приветом
Posts: 6870
Joined: 20 Jan 2007 09:21
Location: NY

Re: Интуиция.

Post by Жменя » 05 Feb 2009 15:11

adb wrote: Я думаю, что стаю гусей хулиганы спугнули не случайно и именно в тот момент, когда это было нужно. И гуси полетели именно в ту сторону, также не случайно. По аналогии, с классикой: "Аннушка уже пролила масло".

P.S. Мне, конечно, неизвестно какова степень влияния и я не понимаю как все это происходит. Однако в случайности я перестал верить, с некоторых пор. Все закономерно.

+1
Про Аннушку - моя любимая фраза в соответствующих ситуациях.
Вспомнила случай. Девушка опоздала на дальнерейсовый автобус. Схватила такси, чтобы догнать. Догнала. Через пару киллометров автобус попадает в аварию и начинает переворачиваться. Она одна из всех пассажиров выбивает стекло и прыгает из автобуса, но не успевает из-под него выскочить и ее давит насмерть. Все отделались несколькими синяками и испугом, а девушка погибла. Случайность? Как по мне, то все было запланировано той самой Аннушкой.
Слабый пол силен ввиду слабости сильного пола к слабому полу.

User avatar
ESN
Уже с Приветом
Posts: 19300
Joined: 04 Jan 2002 10:01
Location: РСФСР-UA-Bayern-München.

Re: Интуиция.

Post by ESN » 05 Feb 2009 17:42

Жменя wrote:..Она одна из всех пассажиров выбивает стекло и прыгает из автобуса, но не успевает из-под него выскочить и ее давит насмерть....Случайность? ...

Не случайность, а глупость - прыгать из автобуса. Ежу понятно, что в автобусе безопаснее (если он не в пропасть летит, конечно)
Tact is the knack of making a point without making an enemy.

User avatar
Yoko
Уже с Приветом
Posts: 1993
Joined: 10 Jul 2007 20:09
Location: Northwest - Eastside

Re: Интуиция.

Post by Yoko » 07 Feb 2009 19:19

Жменя wrote:Вспомнила случай. Девушка опоздала на дальнерейсовый автобус. Схватила такси, чтобы догнать. Догнала. Через пару киллометров автобус попадает в аварию и начинает переворачиваться. Она одна из всех пассажиров выбивает стекло и прыгает из автобуса, но не успевает из-под него выскочить и ее давит насмерть. Все отделались несколькими синяками и испугом, а девушка погибла. Случайность? Как по мне, то все было запланировано той самой Аннушкой.
Есть прекрасный рассказ на эту тему "Поезд прибывает по расписанию" (Генрих Бёлль)
мне уже сегодня пришлось об этом в жизни высказаться. Я правда уверена, что случайностью мы называем те закономерности, в которых не можем постичь причинно-следственные связей. Не более того.
Случайностей нет, есть наша слепота
Reality is merely an illusion, albeit a very persistent one (c)

User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 7785
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Интуиция.

Post by adb » 08 Feb 2009 04:06

ESN wrote:""Каждый день особенно в летний период во время отпусков в аэропортах Москвы опаздывают на рейсы до нескольких десятков человек"
http://www.newsru.com/russia/25aug2004/sochi.html


Это не показатель. Статистика слепа, в таких случаях. Проявления интуиции могут быть совсем иные, нежели просто "зарегистрировались перед посадкой, однако на борт они не попали". От банального купил билет на другой рейс, день или вообще отменил поездку. Это ведь все не случайный выбор. И зачастую объективные причины такого выбора не видны: "просто захотелось прилететь вечером".
"Министры наши… не задавались бы несбыточными фантазиями и паршивым либерализмом." - Александр III.

User avatar
UMLец
Уже с Приветом
Posts: 8003
Joined: 15 Oct 2003 18:29
Location: Canada

Re: Интуиция.

Post by UMLец » 09 Feb 2009 04:38

Бла, бла, бла. Предсказанное - завораживает, когда сбывается, да. Кажется: вах! Предсказал!
Оставим этот бред на минуту.
Приведу пример того, что я считаю интуицией: Вот песня Тимура Шаова:
(пример довольно специфический, но народу у нас много и многие слушали, надеюсь, песню внимательно - тем более. что она талантливая)
Все в стране ужасно, все в стране погано.
В высших эшелонах — шум и болтовня.
Бисмарка там нету, нет Шатобриана. Значит,
Надо, чтобы главным выбрали меня.

Наших олигархов разведу я круто.
Соберу их вместе и скажу: «Даешь!».
И скажу: «Сдавайте, граждане, валюту!
У меня народ не кормлен, начался падеж!».

Сам кристально честный и сакрально чистый,
Лично б сеял жито, лез в шахтерский штрек.
И меня б любили даже коммунисты.
Самый человечный был бы человек!

Ворам и мздоимцам — бить по пяткам палкой,
Утоплю бандитов, как слепых котят.
А ментов — не трону, потому что жалко.
Что, менты — не люди? Тоже есть хотят!

Я призрел бы сирых, утешал страдальцев.
Как Ильич, встречал бы чаем ходоков,
А гимном я бы сделал песенку про зайцев,
Чуть ее подправит старший Михалков.

Я скажу министрам: «Что за волокита?
До сих пор у граждан нету ни шиша!
Всем читать Прудона и Адама Смита.
В общем, чтобы к Пасхе обогнали США!».

Ах, каким я славным президентом стану!
Ярким, как Людовик, мудрым, как де Голль!
Всюду будут скверы, парки и фонтаны.
Будем слушать Баха, кушать алкоголь!

Нас бы уважали и арабы, и евреи.
Буш бы за советом в Кремль приезжал.
Дескать, можно мы немного побомбим Корею?
А я бы средний палец Бушу показал.

А потом, конечно, стану я тираном.
Старая, простая, верная стезя.
Разгоню парламент, посажу смутьянов.
Тут уже традиций нарушать нельзя!

И потом ведь любят на Руси тиранов.
Так оно привычней, что ни говори.
Я возьму державу, скипетр из Гохрана
И меня Шандыбин выкрикнет в цари.

Оц-тоц, хорошо! Буду самым главным.
Будет голос зычен, а рука тверда.
Боже, меня храни! Сильный, державный.
Хотели, как лучше, а вышло, как всегда!

Власть, конечно, сильно портит человека.
Не пойду во власть я — мне она вредна,
И к тому же вряд ли выберут чучмека.
Так что — спи спокойно, родная страна!


Вот строчку "Что за волокита?" он поет через явную "Ч", и интуитивно я чувствую, что это - органически-тонкий намек на песню Булата Окуджавы с точно таким же "Ч".
Кто вспомнил и согласен - подтвердите, а кто не согласен - напишите BS, пожалуйста.
PS: Очень уж хочется знать :oops:

elborus
Уже с Приветом
Posts: 246
Joined: 18 Feb 2006 20:08
Location: Москва

Re: Интуиция.

Post by elborus » 09 Feb 2009 20:16

Автор стихов сильно отстал по жизни, как и его мысли о власти, выраженные в стихах, и стихах известного в прошлом жителя Арбата. Да и термин «власть» он не совсем соотносит с действительностью, которая применительно к указанному понятию сегодня одинакова, что в США, что у нас в РФ. А вот утверждение, что «И к тому же вряд ли выберут .....» сегодня спорно, поскольку Ваш новоизбранный верховный главнокомандующий не только не наделен интуицией, но и значительно отстает в знании предмета и желании этой самой «власти» от коллег из своего ближайшего окружения.
Хотел бы четко провести границу в рассматриваемом понятии- интуиция. Сохранение своей жизни и здоровья не является интуицией, это в значительной степени черта врожденная, которая одинакова для всех млекопитающих. Например, чувство опасности у кошек и собак (особенно у т.н.- «бродячих») во многом более оперативно, чем у человека.
Интуиция же базируется на мудрости и связана с принятием решения в вопросе, постановка которого для человека определена его знаниями возможных вариантов ответов. Например, сегодня наиболее интересен вопрос выбора путей достижения «власти» в связи с мировым кризисом, хотя это не кризис, а, по сути, борьба за эту самую власть без явных ее военных проявлений – стрельбы и т.п. Передовые военные технологии и созданные на их основе инструменты, а в большей степени финансовые инструменты, вот оружие современного человека, а скорее всего коллектива единомышленников, желающих власти. И эти инструменты в борьбе за власть уже не «дубина» млекопитающего со всеми вытекающими из этого тезиса выводами.

User avatar
Billy-goat
Уже с Приветом
Posts: 15304
Joined: 26 Aug 2007 05:46
Location: Вашингтонщина

Re: Интуиция.

Post by Billy-goat » 09 Feb 2009 20:27

KP580BE51 wrote:Интуиция, очень долго подсказывала Айсберку что скоро кирдык! :umnik1:
Может уже и произошло, его что-то давно не слышно??!
:pain1:
...Life is unfair...

elborus
Уже с Приветом
Posts: 246
Joined: 18 Feb 2006 20:08
Location: Москва

Re: Интуиция.

Post by elborus » 15 Feb 2009 23:36

"Сенат США одобрил план по стимулированию национальной экономики, предложенный администрацией президента , в размере 787 млрд долл. В 2008г. экономика США потеряла 2,6 млн рабочих мест. Б.Обама надеется, что его экономическая программа позволит создать до 4 млн новых рабочих мест. Кроме того, план Белого дома предполагает увеличение пособий по безработице, реконструкцию транспортной инфраструктуры, инвестиции в новые технологии, в том числе в альтернативную энергетику".
Как говаривал один киногерой - «Картина маслом».
Возможный пример проявления интуиции в этом случае.
- содействие досрочному прекращению бездействия в читинской области одного опального олигарха.
- передача ( законным образом)в его распоряжение 10% от указанной выше суммы.
и лавры победителя над « жрецами в финансовом мире» будут обретены достаточно быстро. Правда сопутствовать этому обретению будет и иное, более значимое, чем то, что было после известной из прошлого столетия «встрече на Эльбе»- российский рубль также станет желаемой валютой.
В этот раз не получится - кому бублик, а кому и дырка от бублика. Такова жизнь.

Lurker meow
Уже с Приветом
Posts: 860
Joined: 12 Dec 2005 20:04
Location: USA_South

Re: Интуиция.

Post by Lurker meow » 22 Jul 2009 19:45

Жменя wrote:
ESN wrote:
Жменя wrote:.. и в самолет, который попадет в аварию садятся, скажем, 199 чел, а 200-й почему-то меняет решение лететь..

Такой неполетевший есть в каждом рейсе. И в рейсах, которые разбились, отменивших полёт ничуть не больше, чем в тех, которые НЕ разбились.

Не спорю. Только причины отказов в аварийных случаях люди часто сами обьяснить не могут. Передачу по этому поводу не так давно смотрела.


Да. Один раз в самолете перед самым взлетом была с пассазиром истерика, кричал и просил вернуться. Самолет только начал выруливать, повернул назад, и пассажир вышел. Я тогда очень испугалась, подумала, что у него предчувствие. Но ничего, долетели.

User avatar
Likenew
Уже с Приветом
Posts: 9290
Joined: 15 Feb 2002 10:01

Re: Интуиция.

Post by Likenew » 24 Jul 2009 03:05

Polar Cossack wrote:
Жменя wrote:Кроме одного: не соглашусь, что интуиция - это что-то сверхестественное. Она просто не изучена до конца, как и 80% возможностей человеческого мозга.
Интуиция не может быть изучена наукой, так как она должна быть исследована интуитивно. :умник1:

хулиган :nono#:

User avatar
MEM
Уже с Приветом
Posts: 2728
Joined: 23 Feb 2004 20:39
Location: MA, USA

Re: Интуиция.

Post by MEM » 31 Jul 2009 02:47

У меня на тему интуиции одни "блины" вырисовываются. И почему-то все с отрицательным уклоном. Или это я свою пессимистично-отрицательную энергию на нее направляю. По некоторым мелким и не очень деталям прохождения рабочих интервью (родственниками), могу почти с 100% вероятностью сказать, что оно "провалено", что на работе не совсем все "славно", хотя утверждают обратное ("интервью прошло на высоком профессиональном уровне" все идет "по плану"). Уже и ненавязчиво предупреждаю, что дела не пойдут "как по маслу", мне не верят, ну а потом...
Как повернуть свою "интуицию" на положительные дела?

Return to “По ту сторону разума”