Переболели ли вы омикроном

[inock]

Посмотрел вчера статьи со статистикой.Похоже эффект от прививки падает очень быстро после 3-х месяцев. После 4-х меньше 50% разница в заболеваемости. Видимо сильного клеточного Т-лимфоцитапного иммунитета или мало или нет совсем. Не то что при оспе. Если выжил то уже никогда не заболеешь.

вот в том то и дело. Я не знаю никого, и ни разу в жизни не слышала, чтобы кто-то заболел оспой после прививкии от оспы. А вот тех, кто был привит и заболел ковидом настолько много вокруг, что проще перечислить тех, кто не заболел!
Иноцк, расскажите плиз что такое Н-белок? Вы упоминали выше, что прививка дает антитела только к С-белку, а когда человек переболеет, то и к С и к Н белкам, поясните пожалуйста что это такое и с чем его едят. Пожалуйста, не оьтсылайте в гугл, Вы так понятно всегда объясняете, что читать Вас одно удовольствие :хат: :Росе:

Розочка, спасибо за комлимент. Я не специалист в этом вопросе. Как я предтавляю упрощённо спайке белок это структура типа щупальцев или копья что-бы проникнуть в клетку, а нуклеокасиб белок более многофункционален, он упаковывает и защищает структуры вируца и помогает ему разможаться, типа "троянского коня" в клетках. Идея вакцин была выработать нейтрализующие антитела к копью/щупальцам и сделать вирус безвредным. Каждая компания использовала свой способ, некоторые похожи друг на друга, другие отличаются, но механизм практически один вызвать иммунный ответ к спайку.
Антитела в организме разные: М, Г и А. М быстро появляются и также быстро исчазаю в течение примерно 2-3 месыцев, иммуноглобулины Г появляются позже и держаться дольше, иногда в очень маленьком количестве годами. иммуноглобулины А есть не только в крови, но и в слюне, на слизистой и т.д и дают неспецифическую или менее специфицческую защиту от агрессора.
Поскольку они менее специфичны, даже у привитых людей вирус попадает и проникает, через слизистую, то есть они заражаются/инфицируются привиты или нет.

Но тут вступают в бой антитела М, если они ещё есть после прививки, хватаются отчаянно за спайк/щупальце/копьё пытаясь не дать вирусу проникнуть во все клетки и долбить их, клетки, изнутри. Но, если вирус проник и начал размножаться с помощью Н белка, то всё туши свет бросай гранату, защиты от Н протеина вакцина не даёт. Скорее всего н-белок очень тяжело изпользовать как мишень для вакцин течнически. Я не знаю вобщем. По идее антитела Г должны подтягиваться и обеспечивать более длительную защиту на длительный срок, но похоже они не так боеспособны как М и ослабевают со временем.
Есть ещё клеточный иммунитет посредтвом Т-клеток лимфоцитов. По идее они должы хранить народную память о захватчике и быстро мобилизовать производить через Б лимфоциты войска при повторном вторжении в коллосальном количестве, чато намного больше чем надо, ну так природой задумано на всякий пожарный. Но что то в передаче и формировании клеточного иммунитета не срабатывает. И собственно по-етому возможно повторное заражение или заражение через несколько месяцев после вакцины. при оспе, скажем, клеточный иммунитет настолько силён что повторное заражение невозможно.

Большое спасибо. То есть Н-белок, иначе говоря нуклеокапсидный белок ИгГ, именно он у меня поднимался дважды, слегка до омикрона (28бау/мл) и хорошо после - 212 бау/мл.
После вакцинации он не вырабатывается разве?

Нет, вакцина только к спайку. Насколько я знаю, могу ошибаться.

[temnik]

Посмотрел вчера статьи со статистикой.Похоже эффект от прививки падает очень быстро после 3-х месяцев. После 4-х меньше 50% разница в заболеваемости. Видимо сильного клеточного Т-лимфоцитапного иммунитета или мало или нет совсем. Не то что при оспе. Если выжил то уже никогда не заболеешь.

вот в том то и дело. Я не знаю никого, и ни разу в жизни не слышала, чтобы кто-то заболел оспой после прививкии от оспы. А вот тех, кто был привит и заболел ковидом настолько много вокруг, что проще перечислить тех, кто не заболел!
Иноцк, расскажите плиз что такое Н-белок? Вы упоминали выше, что прививка дает антитела только к С-белку, а когда человек переболеет, то и к С и к Н белкам, поясните пожалуйста что это такое и с чем его едят. Пожалуйста, не оьтсылайте в гугл, Вы так понятно всегда объясняете, что читать Вас одно удовольствие :хат: :Росе:

Розочка, спасибо за комлимент. Я не специалист в этом вопросе. Как я предтавляю упрощённо спайке белок это структура типа щупальцев или копья что-бы проникнуть в клетку, а нуклеокасиб белок более многофункционален, он упаковывает и защищает структуры вируца и помогает ему разможаться, типа "троянского коня" в клетках. Идея вакцин была выработать нейтрализующие антитела к копью/щупальцам и сделать вирус безвредным. Каждая компания использовала свой способ, некоторые похожи друг на друга, другие отличаются, но механизм практически один вызвать иммунный ответ к спайку.
Антитела в организме разные: М, Г и А. М быстро появляются и также быстро исчазаю в течение примерно 2-3 месыцев, иммуноглобулины Г появляются позже и держаться дольше, иногда в очень маленьком количестве годами. иммуноглобулины А есть не только в крови, но и в слюне, на слизистой и т.д и дают неспецифическую или менее специфицческую защиту от агрессора.
Поскольку они менее специфичны, даже у привитых людей вирус попадает и проникает, через слизистую, то есть они заражаются/инфицируются привиты или нет.

Но тут вступают в бой антитела М, если они ещё есть после прививки, хватаются отчаянно за спайк/щупальце/копьё пытаясь не дать вирусу проникнуть во все клетки и долбить их, клетки, изнутри. Но, если вирус проник и начал размножаться с помощью Н белка, то всё туши свет бросай гранату, защиты от Н протеина вакцина не даёт. Скорее всего н-белок очень тяжело изпользовать как мишень для вакцин течнически. Я не знаю вобщем. По идее антитела Г должны подтягиваться и обеспечивать более длительную защиту на длительный срок, но похоже они не так боеспособны как М и ослабевают со временем.
Есть ещё клеточный иммунитет посредтвом Т-клеток лимфоцитов. По идее они должы хранить народную память о захватчике и быстро мобилизовать производить через Б лимфоциты войска при повторном вторжении в коллосальном количестве, чато намного больше чем надо, ну так природой задумано на всякий пожарный. Но что то в передаче и формировании клеточного иммунитета не срабатывает. И собственно по-етому возможно повторное заражение или заражение через несколько месяцев после вакцины. при оспе, скажем, клеточный иммунитет настолько силён что повторное заражение невозможно.

Большое спасибо. То есть Н-белок, иначе говоря нуклеокапсидный белок ИгГ, именно он у меня поднимался дважды, слегка до омикрона (28бау/мл) и хорошо после - 212 бау/мл.
После вакцинации он не вырабатывается разве?

Нет, вакцина только к спайку. Насколько я знаю, могу ошибаться.

Новосибирская вакцина ЭпиВакКорона как раз включает в себя полный N-белок и части S-белка. Вроде бы, она по-прежнему рекомендована к применению в России, так что можно в теории ей привиться. Правда, выяснилось, что на практике она не облегчает а ухудшает течение болезни. Но зато " не имеющая аналогов".

[inock]

Новосибирская вакцина ЭпиВакКорона как раз включает в себя полный Н-белок и части С-белка. Вроде бы, она по-прежнему рекомендована к применению в России, так что можно в теории ей привиться. Правда, выяснилось, что на практике она не облегчает а ухудшает течение болезни. Но зато " не имеющая аналогов".

Спасибо! Это интересная информация

[temnik]

Новосибирская вакцина ЭпиВакКорона как раз включает в себя полный Н-белок и части С-белка. Вроде бы, она по-прежнему рекомендована к применению в России, так что можно в теории ей привиться. Правда, выяснилось, что на практике она не облегчает а ухудшает течение болезни. Но зато " не имеющая аналогов".

Спасибо! Это интересная информация

Ну, в принципе, и чумаковская вакцина Ковивак, и китайская Сино...чегототам... (Синовак, Синофарм? Никак не могу запомнить), они сделаны на основа цельного инактивированного вируса, Так что в теории при иммунизации ими должны получаться антитела на весь спектр вирусных белков. Но на практике эти цельно-инактивированные вакцины всегда менее иммуногенны, чем вакцины на основе нативных белков.

[Nikolai_0801]

Интересно, здесь после положительного теста на ковид ожидается, что пцр будет положительным достаточно долго. Моего ребенка освободили от тестирования на 90 дней. Какой смысл бегать проверять каждые 3 дня?

Мне начмед сказал, что это бред, максимально длительный положительный пцр тест, который он видел, был 3 недели.
У нас без отрицательного пцр теста не выписывают из больниц и роддомов, и не выпускают с карантина.

Ну мало ли что он не видел, может быть ваш пцр другой, менее чувствительный. Здесь это стандартная процедура - no pcr test for 90 days after covid.

и как же летать ма международных рейсах после того как переболел ? Там ПЦР трабуется . Или 90 дней не летать ?

С бумагой, что только что ковид был
Или можно тест сделать, может и отрицательно будет

I am afraid - only a negative PCR test opens a green light , no other " papers"

[Kapitula123]

Мне начмед сказал, что это бред, максимально длительный положительный пцр тест, который он видел, был 3 недели.
У нас без отрицательного пцр теста не выписывают из больниц и роддомов, и не выпускают с карантина.

Ну мало ли что он не видел, может быть ваш пцр другой, менее чувствительный. Здесь это стандартная процедура - no pcr test for 90 days after covid.

и как же летать ма международных рейсах после того как переболел ? Там ПЦР трабуется . Или 90 дней не летать ?

С бумагой, что только что ковид был
Или можно тест сделать, может и отрицательно будет

I am afraid - only a negative PCR test opens a green light , no other " papers"

Вам показалось

[Nikolai_0801]

Ну мало ли что он не видел, может быть ваш пцр другой, менее чувствительный. Здесь это стандартная процедура - no pcr test for 90 days after covid.

и как же летать ма международных рейсах после того как переболел ? Там ПЦР трабуется . Или 90 дней не летать ?

С бумагой, что только что ковид был
Или можно тест сделать, может и отрицательно будет

I am afraid - only a negative PCR test opens a green light , no other " papers"

Вам показалось

OK, you are right - formally those who had a positive PCR test within 90 days but since then got better may present "письмо от лицензированного поставщика медицинских услуг о том, что пассажир здоров и может быть допущен к поездке " . The question is what is the basis to decide that a person is free from COVID - without a negative PCR test ? Just a private opinion of your health provider / family doctor ? And how "fresh" must me that letter from a health provider ? 24 hours fresh ? Re-infection is quite possible even if you had COVID 90 days ago or later. Murky and confusing rules. https://www.aeroflot.ru/ru-ru/covid-19

[Kapitula123]

Конечно я райт

[Kapitula123]

Что значит фри и видаут, они вообще офигели? Если прошлое 10 дней с теста, то все, они уже не инфекционные

[Nikolai_0801]

Конечно я райт

What you said is applicable only for travelers coming to US. Not for those coming to RF.

To travel ( even by transit) to RF one needs to have a negative PCR test - regardless whether you had covid in the past or not : https://www.aeroflot.ru/xx-ru/covid-19? ... dLocale=xx

[ReactoR]

вот в том то и дело. Я не знаю никого, и ни разу в жизни не слышала, чтобы кто-то заболел оспой после прививкии от оспы. А вот тех, кто был привит и заболел ковидом настолько много вокруг, что проще перечислить тех, кто не заболел!
Иноцк, расскажите плиз что такое Н-белок? Вы упоминали выше, что прививка дает антитела только к С-белку, а когда человек переболеет, то и к С и к Н белкам, поясните пожалуйста что это такое и с чем его едят. Пожалуйста, не оьтсылайте в гугл, Вы так понятно всегда объясняете, что читать Вас одно удовольствие :хат: :Росе:

Розочка, спасибо за комлимент. Я не специалист в этом вопросе. Как я предтавляю упрощённо спайке белок это структура типа щупальцев или копья что-бы проникнуть в клетку, а нуклеокасиб белок более многофункционален, он упаковывает и защищает структуры вируца и помогает ему разможаться, типа "троянского коня" в клетках. Идея вакцин была выработать нейтрализующие антитела к копью/щупальцам и сделать вирус безвредным. Каждая компания использовала свой способ, некоторые похожи друг на друга, другие отличаются, но механизм практически один вызвать иммунный ответ к спайку.
Антитела в организме разные: М, Г и А. М быстро появляются и также быстро исчазаю в течение примерно 2-3 месыцев, иммуноглобулины Г появляются позже и держаться дольше, иногда в очень маленьком количестве годами. иммуноглобулины А есть не только в крови, но и в слюне, на слизистой и т.д и дают неспецифическую или менее специфицческую защиту от агрессора.
Поскольку они менее специфичны, даже у привитых людей вирус попадает и проникает, через слизистую, то есть они заражаются/инфицируются привиты или нет.

Но тут вступают в бой антитела М, если они ещё есть после прививки, хватаются отчаянно за спайк/щупальце/копьё пытаясь не дать вирусу проникнуть во все клетки и долбить их, клетки, изнутри. Но, если вирус проник и начал размножаться с помощью Н белка, то всё туши свет бросай гранату, защиты от Н протеина вакцина не даёт. Скорее всего н-белок очень тяжело изпользовать как мишень для вакцин течнически. Я не знаю вобщем. По идее антитела Г должны подтягиваться и обеспечивать более длительную защиту на длительный срок, но похоже они не так боеспособны как М и ослабевают со временем.
Есть ещё клеточный иммунитет посредтвом Т-клеток лимфоцитов. По идее они должы хранить народную память о захватчике и быстро мобилизовать производить через Б лимфоциты войска при повторном вторжении в коллосальном количестве, чато намного больше чем надо, ну так природой задумано на всякий пожарный. Но что то в передаче и формировании клеточного иммунитета не срабатывает. И собственно по-етому возможно повторное заражение или заражение через несколько месяцев после вакцины. при оспе, скажем, клеточный иммунитет настолько силён что повторное заражение невозможно.

Большое спасибо. То есть Н-белок, иначе говоря нуклеокапсидный белок ИгГ, именно он у меня поднимался дважды, слегка до омикрона (28бау/мл) и хорошо после - 212 бау/мл.
После вакцинации он не вырабатывается разве?

Нет, вакцина только к спайку. Насколько я знаю, могу ошибаться.

Новосибирская вакцина ЭпиВакКорона как раз включает в себя полный N-белок и части S-белка. Вроде бы, она по-прежнему рекомендована к применению в России, так что можно в теории ей привиться. Правда, выяснилось, что на практике она не облегчает а ухудшает течение болезни. Но зато " не имеющая аналогов".

а) имунный ответ на нуклеокапсидный белок не участвует в нейтрализации инфекции, n-белок это всего лишь капсула, предохраняет РНК от внешнего воздествия, эта часть собирается внутри клетки. с практической точки зрения, антитела на n-белоквсего лишь маркер на то что вирус или вакцина из деактивированного вируса была в организме.
б) эЭпиваккорона это пустышка, типа новейшая белковая вакцина, толку от которой ровно ноль. Да ей практически прекратили прививать, закупки остановлены

в) Ковивак это вакцина на основе деактивированного вируса. Седьмая вода на киселе, имунный ответ на нее очень слабый, антитела на нее практически не вырабатываются, особенно если организм уже был привит или переболел. (Из препринта 1й и 2й фаз КИ)

В России только одна нормальная вакцина это Спутник V (или его первая компонента Спутник Лайт для переболевших, ревакцинирующихся)

[city_girl]

Конечно я райт

What you said is applicable only for travelers coming to US. Not for those coming to RF.

To travel ( even by transit) to RF one needs to have a negative PCR test - regardless whether you had covid in the past or not : https://www.aeroflot.ru/xx-ru/covid-19? ... dLocale=xx

Причем за 48 часов, если это поездка иностранца в Россию

[Kapitula123]

Конечно я райт

What you said is applicable only for travelers coming to US. Not for those coming to RF.

To travel ( even by transit) to RF one needs to have a negative PCR test - regardless whether you had covid in the past or not : https://www.aeroflot.ru/xx-ru/covid-19? ... dLocale=xx

Из вашей ссылки

При наличии вакцинации против COVID-19 в течение последних 12 месяцев или сведений о перенесенном в последние 6 месяцев заболевании COVID-19 проведение лабораторного исследования на COVID-19 методом ПЦР не требуется.

[Nikolai_0801]

Конечно я райт

What you said is applicable only for travelers coming to US. Not for those coming to RF.

To travel ( even by transit) to RF one needs to have a negative PCR test - regardless whether you had covid in the past or not : https://www.aeroflot.ru/xx-ru/covid-19? ... dLocale=xx

Из вашей ссылки

При наличии вакцинации против COVID-19 в течение последних 12 месяцев или сведений о перенесенном в последние 6 месяцев заболевании COVID-19 проведение лабораторного исследования на COVID-19 методом ПЦР не требуется.

It is stated there - please read more carefully - that is applicable to the RF citizen ONLY, not for other people coming to or traveling through Russia by transit ( say, US citizens or Belarus citizens).

[Kapitula123]

Конечно я райт

What you said is applicable only for travelers coming to US. Not for those coming to RF.

To travel ( even by transit) to RF one needs to have a negative PCR test - regardless whether you had covid in the past or not : https://www.aeroflot.ru/xx-ru/covid-19? ... dLocale=xx

Из вашей ссылки

При наличии вакцинации против COVID-19 в течение последних 12 месяцев или сведений о перенесенном в последние 6 месяцев заболевании COVID-19 проведение лабораторного исследования на COVID-19 методом ПЦР не требуется.

It is stated there - please read more carefully - that is applicable to the RF citizen ONLY, not for other people coming to or traveling through Russia by transit ( say, US citizens or Belarus citizens).

Какая разница. Вы не конкретизировали для какие граждан.

[Nikolai_0801]

Конечно я райт

What you said is applicable only for travelers coming to US. Not for those coming to RF.

To travel ( even by transit) to RF one needs to have a negative PCR test - regardless whether you had covid in the past or not : https://www.aeroflot.ru/xx-ru/covid-19? ... dLocale=xx

Из вашей ссылки

При наличии вакцинации против COVID-19 в течение последних 12 месяцев или сведений о перенесенном в последние 6 месяцев заболевании COVID-19 проведение лабораторного исследования на COVID-19 методом ПЦР не требуется.

It is stated there - please read more carefully - that is applicable to the RF citizen ONLY, not for other people coming to or traveling through Russia by transit ( say, US citizens or Belarus citizens).

Какая разница. Вы не конкретизировали для какие граждан.

A big difference. In the most cases - only a rather fresh negative PCR test opens a green light to fly, as I said in the very beginning. Your notice of a proof of recovery from covid has very limited applicability.

[Kapitula123]

Нет, не лимитед