Эх, дороги.. :)

[Митрич]

Так и сейчас можете спокойно сесть в центре С-Ф на поезд и к утру "дочухать" до ЛА-а. Выспавшись и позавтракавши ( как очень любит Stranger).

Правда? Это что-то новенькое. Расскажите поподробней, пожалуйста. С номером рейса и линком на Амтрак сайт, конечно.

Нельзя уже? Десять лет назад было в наличии . Значит, подохло. Я же говорил, само загибается жд, гуд!

[VladDod]

(заботливо) ... Митрич, а чем нибудь кроме водки ноздри не пробовали заливать?

[Гюльбешекер]

Нельзя уже? Десять лет назад было в наличии . Значит, подохло. Я же говорил, само загибается жд, гуд!

А почему "гуд" - можно узнать? Что плохого иметь альтернативный транспорт? Или вам просто поспорить?

[Вишенка]

Но если честно, я не совсем понимаю, как и где ее строить. Тут же горы одни!

Ага, а Европа с Азией - одна сплошная плоская степь.

Так в Италии поезда как раз в туннелях и по горам едут, там и трассы в горах по туннелям идут, как то строят.

Да я понимаю. Но они же не скоростные, чтобы за час добраться повсюду. Я про то, что тут говорят, что из ЛА в СФ за 2 часа на скоростном поезде. Но это где же пути прокладывать для такого...

[Valeus]

Так и сейчас можете спокойно сесть в центре С-Ф на поезд и к утру "дочухать" до ЛА-а. Выспавшись и позавтракавши ( как очень любит Stranger).

Правда? Это что-то новенькое. Расскажите поподробней, пожалуйста. С номером рейса и линком на Амтрак сайт, конечно.

Нельзя уже? Десять лет назад было в наличии . Значит, подохло. Я же говорил, само загибается жд, гуд!

И 10 лет назад не было.

[Перекатиполе]

П.С. Тема всё еще о русских дорогах?

Да, о том, как нам их тут не хватает - ровных асфальтовых и быстрых железнодорожных.

Самые ужасные дороги с ухабами и вечными стройками - в богатой Калифорнии, где и зимы-то нету...

[Valeus]

П.С. Тема всё еще о русских дорогах?

Да, о том, как нам их тут не хватает - ровных асфальтовых и быстрых железнодорожных.

Самые ужасные дороги с ухабами и вечными стройками - в богатой Калифорнии, где и зимы-то нету...

Да, хороших дорог тут немного.

[Перекатиполе]

Смотрел как то док фильм про LA, public transportation со всеми транваями был уничтожен.

Правильно, лоббирование нужных капиталисту-автостроителю интересов. А то ведь не станут покупать столько машин, если есть альтернатива.

Кстати, в немногих больших городах США с боль-мень развитым публичным транспортом народ на работу ездит "пешком", а не на собственном автомобиле.

[StrangerR]

Нельзя уже? Десять лет назад было в наличии . Значит, подохло. Я же говорил, само загибается жд, гуд!

А почему "гуд" - можно узнать? Что плохого иметь альтернативный транспорт? Или вам просто поспорить?

Ну он просто не жил там где такой транспорт есть. Вот вокруг SF он есть. В итоге в город мало кто на своей машине ездит, все едут на поезде, барте (это метро), или паромах. Кое кто на автобусах. Общая модель - жить в своем доме в сабурбе, доехать на (машине, велике, скуттере) до транспортного центра, оттуда на О.Т. Крайне удобная модель.

Межгород - тут просто нет нормальных ночных поездов. Есть ночные туристские (для туристов) автобусы (с конурками вроде микро купе). Но автобус он автобус, он ненадежен, так как пробки... Ну и бесполезно рассуждать об удобстве ЖД с теми кто не видел удобной сети ЖД (как в европе или в России) - когда везут тебя от центра города до центра города, не нужно бегать через рамки снимая ботинки, не нужно приезжать за час до регистрации, не нужно... много чего, например можно спокойно везти газовые баллончики, рюкзаки, даже велосипеды... Или когда _сел на поезд в 23:53 - приехал в другой город в 08:00_.

А контекст был такой, что в России меньше автострад, потому что все таки куда выше роль ЖД и куда ниже нужда в оных автострадах. Сейчас их развивают но и то они не так уж и важны. Так как страна очень большая и все таки мало кто поедет из Новосибирска в Крым на своей машине (кое кто едет но это скорее авто путешествие а не добираловка до курорта) - поедут на поезде или полетят. Поэтому и отстали автострады. Зато далеко впереди ЖД и по сравнению с США да и по сравнению с ЕС (с последней - тут повезло что колея шире, европейские поезда крайне страдают от уменьшенных габаритов, туда даже купе нормальные очень плохо влезают, кстати, не случайно международные вагоны в РЖД уменьшенные и весьма странные внутри... габариты не позволяют...). Ну и климат - дорога построенная в Аризоне - будет стоять 100 лет, лишь бы покрытие солнца не боялось. А дорога построенная под Москвой, или на севере Канады - быстро быстро начнет разрушаться весенними и осенними сменами температур. Что кстати у нас в горах вовсю наблюдается. И сравнивать надо сравнимое, дороги в сравнимом климате.

Кстати, в немногих больших городах США с боль-мень развитым публичным транспортом народ на работу ездит "пешком", а не на собственном автомобиле.

Подтверждаю. И в СФ и в NY и в Бостоне - нет идиотов ездить на работу на своей машине. ОТ удобнее. Кроме того, если в городе есть О.Т. то у офисов не будет огромных паркингов, а значит они буду расположены компактно, а не как в Силиконке - на офис площадью в X нужно еще парковок площадью в 4X чтобы все машины сотрудников вместить... из за чего все расползается по пустырям и ОТ попросту становится невозможным (слишком все далеко расползлись).

[Хомяк]

А еще в США есть пробки. Мы ездим иногда к сыну в Массачусетс из Северной Каролины, редко когда удается избежать пробки на 95м у Вашингтона, иногда на несколько часов. Хорошо хоть сейчас Нью-Джерси обычно пролетаешь, но у NY тоже часты сюрпризы
А объехать Вашингтон непросто, дороги в объезд часто узкие, при ремонтах тоже пробки...

Зачем вы себя мучаете? И не сложно объехать......

Из Danbury (Connecticut) в SC мы через Пенсильванию всегда ездили; и когда платная дорога попадалась, то по ней любимой.

Правда, дело было 15 лет назад - навигатор не выбирал дорогу для нас......

Вы смеетесь? за 15 лет столько раз все менялось!
Сколько лет мы ездим в Вашингтон и дальше, никогда не знаешь, чего ожидать - сначала были пробки под самим Вашингтоном, потом вдруг стало нормально - хайвей построили, потом - опять пробки... а когда ремонт на объезде, вообще атас

[domperignon]

Интересно, почему из Питера не сделают скоростное жд сообщение с западной Европой напрямую через Прибалтику. Сейчас все поезда ходят через Белоруссию. В Финляндию есть поезд. Но Финляндия маленькая. Как то странно, что туда спрос есть а другие страны, Германию и Польшу не было бы

[StrangerR]

Интересно, почему из Питера не сделают скоростное жд сообщение с западной Европой напрямую через Прибалтику. Сейчас все поезда ходят через Белоруссию. В Финляндию есть поезд. Но Финляндия маленькая. Как то странно, что туда спрос есть а другие страны, Германию и Польшу не было бы

Гуглить про колею. В Финляндии колея российская, если что...

[domperignon]

Интересно, почему из Питера не сделают скоростное жд сообщение с западной Европой напрямую через Прибалтику. Сейчас все поезда ходят через Белоруссию. В Финляндию есть поезд. Но Финляндия маленькая. Как то странно, что туда спрос есть а другие страны, Германию и Польшу не было бы

Гуглить про колею. В Финляндии колея российская, если что...

В Прибалтике вроде тоже российская. Поменять колеса когда достигнут стандартной колии. Когда через Белоруссию едут ведь тоже меняют

[deev_a_v]

Неужели кто-то из Новосибирска в Крым едет поездом?

[StrangerR]

Неужели кто-то из Новосибирска в Крым едет поездом?

Студенческая компания - а почему бы и нет. Мы в походы всегда ездили поездом, потому что и компания, и куча всего еще недоделанного (даже швейные машинки брали), и снаряжения куча (даже при походах в Крым - снаряги было прилично, ездили ТУДА только поездом, как и на Байкал и в НижнеАнгарск), и вообще где еще научишься в преферанс играть по человечески если не в поезде...

На самом деле - ничего особенного, конечно бизнесмен какой полетит самолетом, а толпа студентов на каникулах - вполне себе поездом.

[StrangerR]

Интересно, почему из Питера не сделают скоростное жд сообщение с западной Европой напрямую через Прибалтику. Сейчас все поезда ходят через Белоруссию. В Финляндию есть поезд. Но Финляндия маленькая. Как то странно, что туда спрос есть а другие страны, Германию и Польшу не было бы

Гуглить про колею. В Финляндии колея российская, если что...

В Прибалтике вроде тоже российская. Поменять колеса когда достигнут стандартной колии. Когда через Белоруссию едут ведь тоже меняют

Да, но дальше то Европейская. Скоростной поезд не просочится. Даже к финикам ходит весьма хитрый поезд с двухсистемным питанием. (Впрочем та же фигня и в Нижний).

Когда через Белоруссию едут ведь тоже меняют

Меняют. пару часов. У вагонов (локомотив не меняет, а скоростной поезд весь из себя локомотив).

Весь смысл скоростного поезда теряется. А ночному скорость не так уж и важна. Смысл скоростного поезда - если время поездки не больше где то 3 - 4 часов. Иначе проще _ночной поезд + самолет_ как основной транспорт. Другое дело что ночному поезду тоже время важно - если его можно ужать до 12 часов или меньше, то сразу появляется огромное преимущество именно поезда.

[domperignon]

Интересно, почему из Питера не сделают скоростное жд сообщение с западной Европой напрямую через Прибалтику. Сейчас все поезда ходят через Белоруссию. В Финляндию есть поезд. Но Финляндия маленькая. Как то странно, что туда спрос есть а другие страны, Германию и Польшу не было бы

Гуглить про колею. В Финляндии колея российская, если что...

В Прибалтике вроде тоже российская. Поменять колеса когда достигнут стандартной колии. Когда через Белоруссию едут ведь тоже меняют

Да, но дальше то Европейская. Скоростной поезд не просочится. Даже к финикам ходит весьма хитрый поезд с двухсистемным питанием. (Впрочем та же фигня и в Нижний).

Когда через Белоруссию едут ведь тоже меняют

Меняют. пару часов. У вагонов (локомотив не меняет, а скоростной поезд весь из себя локомотив).

Весь смысл скоростного поезда теряется. А ночному скорость не так уж и важна. Смысл скоростного поезда - если время поездки не больше где то 3 - 4 часов. Иначе проще _ночной поезд + самолет_ как основной транспорт. Другое дело что ночному поезду тоже время важно - если его можно ужать до 12 часов или меньше, то сразу появляется огромное преимущество именно поезда.

Ну хоть ночной бы ходил. Или скоростной до евроколеи. Неужели смысла нет? В чем тогда смысл поездов через Белоруссию?

[VladDod]

Ну хоть ночной бы ходил. Или скоростной до евроколеи. Неужели смысла нет? В чем тогда смысл поездов через Белоруссию?

До Таллина из Питера ходит поезд. Точнее, наоборот, из Таллина в Питер. Эстонский состав. Вагоны древние, похоже еще совейских времен. На фоне нынешних российских поездов выглядит как закопченный исторический экспонат. Не знаю, как внутри. Видел только на вокзале снаружи.

В принципе, да. Теоретически можно, (наверное) такие же скоростные "Аллегро", как в Хельсинки бегают и до прибалтов пустить. Но это же надо сперва саму дорогу у них модифицировать. Там то скоростные поезда ходят?

[VladDod]

зы ... А в Белорусии кроме колесных пар еще и системы сцепки вагонов меняют.

[domperignon]

Ну хоть ночной бы ходил. Или скоростной до евроколеи. Неужели смысла нет? В чем тогда смысл поездов через Белоруссию?

До Таллина из Питера ходит поезд. Точнее, наоборот, из Таллина в Питер. Эстонский состав. Вагоны древние, похоже еще совейских времен. На фоне нынешних российских поездов выглядит как закопченный исторический экспонат. Не знаю, как внутри. Видел только на вокзале снаружи.

В принципе, да. Теоретически можно, (наверное) такие же скоростные "Аллегро", как в Хельсинки бегают и до прибалтов пустить. Но это же надо сперва саму дорогу у них модифицировать. Там то скоростные поезда ходят?

Вот именно древний. И только до Таллинна. Вроде раньше еще до Риги ходил. Но имело бы смысл пустить в Польшу и Германию из Питера. Если в Финляндию ездят то и туда бы ездили. Туристических мест много. Почему не обновляют? До Прибалтики тоже может бы ездили, но вряд бы столько сколько в Польшу, Чехию и Германию

[VladDod]

Вот именно древний. И только до Таллинна. Вроде раньше еще до Риги ходил. Но имело бы смысл пустить в Польшу и Германию из Питера. Если в Финляндию ездят то и туда бы ездили. Туристических мест много. Почему не обновляют?

Кто должен обновлять? Россия во вражеской прибалтике? Не смешите.

До Прибалтики тоже может бы ездили, но вряд бы столько сколько в Польшу, Чехию и Германию

В Польшу тоже не особо ездят. Россия же - не Украина. Поезда Москва-Варшава или Москва-Берлин, на самом деле ... это составы из беспересадочных вагонов, там их (составы) по прибытию разбирают и по одному-два-три вагона цепляют к другим поездам до крупных европейских городов. Но такие поездки - точно, на любителя. Скажем, знаю, что прямой вагон от Питера до Парижа стоит в Берлине около 10 часов в ожидании стыковки. Если не спешишь, конечно хорошо. Можно по Берлину пошарахаться. Туристам удобно. Не надо париться с гостиницей. Но, как вариант чисто для доезда - малоприемлем.

[Перекатиполе]

Мы ездили в прицепном вагоне из Киева в Прагу - стояли целый день в Кракове, что для нас было очень удобно для осмотра города.

[domperignon]

Вот именно древний. И только до Таллинна. Вроде раньше еще до Риги ходил. Но имело бы смысл пустить в Польшу и Германию из Питера. Если в Финляндию ездят то и туда бы ездили. Туристических мест много. Почему не обновляют?

Кто должен обновлять? Россия во вражеской прибалтике? Не смешите.

До Прибалтики тоже может бы ездили, но вряд бы столько сколько в Польшу, Чехию и Германию

В Польшу тоже не особо ездят. Россия же - не Украина. Поезда Москва-Варшава или Москва-Берлин, на самом деле ... это составы из беспересадочных вагонов, там их (составы) по прибытию разбирают и по одному-два-три вагона цепляют к другим поездам до крупных европейских городов. Но такие поездки - точно, на любителя. Скажем, знаю, что прямой вагон от Питера до Парижа стоит в Берлине около 10 часов в ожидании стыковки. Если не спешишь, конечно хорошо. Можно по Берлину пошарахаться. Туристам удобно. Не надо париться с гостиницей. Но, как вариант чисто для доезда - малоприемлем.

Не более вражеская чем Финляндия и русскоязычных там много живет. Более того транспорт туда есть и был и всегда будет, так что могли бы договориться. Насчет прицепных вагонов, это да, на узкую категорию любителей

[city_girl]

Вот именно древний. И только до Таллинна. Вроде раньше еще до Риги ходил. Но имело бы смысл пустить в Польшу и Германию из Питера. Если в Финляндию ездят то и туда бы ездили. Туристических мест много. Почему не обновляют?

Кто должен обновлять? Россия во вражеской прибалтике? Не смешите.

До Прибалтики тоже может бы ездили, но вряд бы столько сколько в Польшу, Чехию и Германию

В Польшу тоже не особо ездят. Россия же - не Украина. Поезда Москва-Варшава или Москва-Берлин, на самом деле ... это составы из беспересадочных вагонов, там их (составы) по прибытию разбирают и по одному-два-три вагона цепляют к другим поездам до крупных европейских городов. Но такие поездки - точно, на любителя. Скажем, знаю, что прямой вагон от Питера до Парижа стоит в Берлине около 10 часов в ожидании стыковки. Если не спешишь, конечно хорошо. Можно по Берлину пошарахаться. Туристам удобно. Не надо париться с гостиницей. Но, как вариант чисто для доезда - малоприемлем.

Не более вражеская чем Финляндия и русскоязычных там много живет. Более того транспорт туда есть и был и всегда будет, так что могли бы договориться. Насчет прицепных вагонов, это да, на узкую категорию любителей

вообще-то Литва например упорно воевала чтобы закрыть движение в Россию, постоянно вставляла палки в колеса по поводу транзита и тарифов, точно по такой же схеме как нычне действует Украина, хотя у Литвы даже повода не было. Сняты все поезда в Россию, когда-то бывшие. А местные нынче даже не могут найти информацию о калининградских транзитных поездах, инфы для местных нет. Кто знает про существование транзитных поездов и Калининграда, тот пользуется. А если не знаешь, то и не узнаешь. Хотя автобусы ходят, но трястись ночь в автобусе как бы не то же самое что ехать в поезде.

На самомо деле как ни покажется вам странным, но страны Балтии находятся географически так, что их легко и просто обходить, они на окраине Европы и на окраине России, порты значимые были только в Таллине, Риге и Даугавпилсе, но латышы довыкобенивались до того, что россияне построили себе все нужные терминалы в Питере. Порт в Клайпеде может быть был значимым только для Белоруссии. Ну не хотят россияне строить торговые отношения с теми, кто постоянно какие-то гадости делает и говорит. И к превеликому сожалению Прибалтийских стран, геополитически их значимость нынче только в роли ежиков, с готовностью лезущих на кактус. Очень жаль, кстати, очень хорошо и приятно там было жить.

[Мальчик-Одуванчик]

Более того транспорт туда есть и был и всегда будет, так что могли бы договориться. Насчет прицепных вагонов, это да, на узкую категорию любителей

Особенно когда в планах НАТО перешить железнодорожную трассу под евроформат, тем самым превратив её в рокадную дорогу.