Эх, дороги.. :)

Valeus · Post by **Valeus** » 28 Jun 2018 03:47

LeonidNYC wrote: ↑28 Jun 2018 03:23
M. Ridcully wrote: ↑28 Jun 2018 03:20Вообще дело не сколько во времени чистого лета / времени движения поезда от вокзала до вокзала, а все в комплексе. В LAX можно долететь за час, но потом больше часа стоять в рентовке за машиной (частно, у меня так было) и еще час ехать в нужную точку в LA.
Все это и при наличии скоростного поезда никуда не денется.
Это good point о том что в целом инфраструктура во многих экономических центрах США отстаёт от аналогичной в развитых странах Западной Европы и Азии. ЛА это в целом такое место где в любую минуту можно застрять в дороге, в очереди, итд.

Yeah, that's LA for you...

M. Ridcully · Post by **M. Ridcully** » 28 Jun 2018 03:48

Valeus wrote: ↑28 Jun 2018 03:42 Ну в Европах оно же как-то нормально работает

Если у дедушки, были бы...
В Европах так, а тут - по-другому.
Не уверен, что вот так вот можно взять один аспект, не затронув остальных.
Ну то есть - европейский общественный транспорт без европейских налогов, европейской бюрократии и т.д.

Хомяк · Post by **Хомяк** » 28 Jun 2018 03:52

Leo_XL wrote: ↑27 Jun 2018 20:14
StrangerR wrote: ↑27 Jun 2018 20:01 ну так ситуации разные бывают. Но в США никакого хардкора, только машина... других вариантов не предусмотрено. А в РФ или в ЕС куча разных вариантов.
В США автобусы есть и даже самолеты. Можно попросить вашу семью встретить, но выглядеть будет странным, конечно, в глазах среднего класса.
В США у большинства семей крупный автомобиль. Даже если вбить 23 miles per gallon, то за 300 милей мы заплатим 40 баксов за нашу семью сгонять в Нэшвил, если бензин по 3 доллара за галлон.

А еще в США есть пробки. Мы ездим иногда к сыну в Массачусетс из Северной Каролины, редко когда удается избежать пробки на 95м у Вашингтона, иногда на несколько часов. Хорошо хоть сейчас Нью-Джерси обычно пролетаешь, но у NY тоже часты сюрпризы
А объехать Вашингтон непросто, дороги в объезд часто узкие, при ремонтах тоже пробки...

Хомяк · Post by **Хомяк** » 28 Jun 2018 03:57

StrangerR wrote: ↑28 Jun 2018 02:32
Ну да. Я езжу регулярно. 6 часов драйвишь и 6 часов хайкаешь... Но это близко. А что делать подросткам, пожилым, что делать если хочется на выходной смотаться в крупный город за 800 км но не хочется полночи драйвить туда и полночи обратно, или бегать как идиот по аэропорту по рамкам всяким? В общем это огромный минус США, отсутствие нормального жд сообщения.

И нельзя сказать, что в штатах этого не понимают, потому и разговоров о скоростных поездах много. Только непонятно, что делать в городе, куда приедешь на поезде, без машины - общественного транспорта в большинстве городов тоже обычно не густо!

Перекатиполе · Post by **Перекатиполе** » 28 Jun 2018 04:06

Хомяк wrote: ↑28 Jun 2018 03:57 Только непонятно, что делать в городе, куда приедешь на поезде, без машины - общественного транспорта в большинстве городов тоже обычно не густо!

Извозчик Убер довезёт!

StrangerR · Post by **StrangerR** » 28 Jun 2018 04:13

M. Ridcully wrote: ↑28 Jun 2018 03:20
Valeus wrote: ↑28 Jun 2018 02:51
M. Ridcully wrote: ↑28 Jun 2018 02:45 Вот не понимаю, ну нафига кому эти поезда нужны?
Если нужно побыстрее - есть самолеты. Чистого лету около часа, с рулежками - полтора.
Если неспешно - есть машина.
Распил в эпических масштабах все эти проекты, практической пользы - ноль.
В Европах и Азиях эти поезда со свистом ездят. Было б и здесь так, то до того же СФ от ЛА за пару часов домчаться можно было бы. A с самолетными секьюритями за два часа никуда толком не доберешься.
Для меня не очевидно, что "секьюрити" на таком поезде были бы сильно менее напряжными. Так же не очевидно, что он бы был сильно дешевле (я не спец, но там и рельсы, вроде, новые проклыдывать надо будет).
Вообще дело не сколько во времени чистого лета / времени движения поезда от вокзала до вокзала, а все в комплексе. В LAX можно долететь за час, но потом больше часа стоять в рентовке за машиной (частно, у меня так было) и еще час ехать в нужную точку в LA.
Все это и при наличии скоростного поезда никуда не денется.

Денется. Поезда в нормальных странах приходят в центр города.

lizacat · Post by **lizacat** » 28 Jun 2018 04:15

Хомяк wrote: ↑28 Jun 2018 03:52
Leo_XL wrote: ↑27 Jun 2018 20:14
StrangerR wrote: ↑27 Jun 2018 20:01 ну так ситуации разные бывают. Но в США никакого хардкора, только машина... других вариантов не предусмотрено. А в РФ или в ЕС куча разных вариантов.
В США автобусы есть и даже самолеты. Можно попросить вашу семью встретить, но выглядеть будет странным, конечно, в глазах среднего класса.
В США у большинства семей крупный автомобиль. Даже если вбить 23 miles per gallon, то за 300 милей мы заплатим 40 баксов за нашу семью сгонять в Нэшвил, если бензин по 3 доллара за галлон.
А еще в США есть пробки. Мы ездим иногда к сыну в Массачусетс из Северной Каролины, редко когда удается избежать пробки на 95м у Вашингтона, иногда на несколько часов. Хорошо хоть сейчас Нью-Джерси обычно пролетаешь, но у NY тоже часты сюрпризы
А объехать Вашингтон непросто, дороги в объезд часто узкие, при ремонтах тоже пробки...

Зачем вы себя мучаете? И не сложно объехать......

Из Danbury (Connecticut) в SC мы через Пенсильванию всегда ездили; и когда платная дорога попадалась, то по ней любимой.

Правда, дело было 15 лет назад - навигатор не выбирал дорогу для нас......

M. Ridcully · Post by **M. Ridcully** » 28 Jun 2018 04:21

StrangerR wrote: ↑28 Jun 2018 04:13 Денется. Поезда в нормальных странах приходят в центр города.

LAX в центре ваще-то.

Вишенка · Post by **Вишенка** » 28 Jun 2018 04:22

Вроде же когда-то были планы строить скоростную ж/д от СФ до ЛА. Но если честно, я не совсем понимаю, как и где ее строить. Тут же горы одни!

Valeus · Post by **Valeus** » 28 Jun 2018 04:23

M. Ridcully wrote: ↑28 Jun 2018 03:48
Valeus wrote: ↑28 Jun 2018 03:42 Ну в Европах оно же как-то нормально работает
Если у дедушки, были бы...
В Европах так, а тут - по-другому.
Не уверен, что вот так вот можно взять один аспект, не затронув остальных.
Ну то есть - европейский общественный транспорт без европейских налогов, европейской бюрократии и т.д.

В Азии все не так как в Европах, и всё равно смогли.

Налоги, кстати, большие и в Америке и в Европе...

Перекатиполе · Post by **Перекатиполе** » 28 Jun 2018 04:23

Вишенка wrote: ↑28 Jun 2018 04:22 Но если честно, я не совсем понимаю, как и где ее строить. Тут же горы одни!

Ага, а Европа с Азией - одна сплошная плоская степь.

Valeus · Post by **Valeus** » 28 Jun 2018 04:26

Вишенка wrote: ↑28 Jun 2018 04:22 Вроде же когда-то были планы строить скоростную ж/д от СФ до ЛА. Но если честно, я не совсем понимаю, как и где ее строить. Тут же горы одни!

Пилят вовсю! Строят дорогу in the middle of nowhere - от Фресно к Бейкерсфилду. От обещанного бюджета (огромного) уже ничего не осталось - теперь говорят, что им надо много-много больше.

Valeus · Post by **Valeus** » 28 Jun 2018 04:28

M. Ridcully wrote: ↑28 Jun 2018 04:21
StrangerR wrote: ↑28 Jun 2018 04:13 Денется. Поезда в нормальных странах приходят в центр города.
LAX в центре ваще-то.

В центре чего? Westside? Даунтаун в центре LA, а не LAX.
Но поезд таки приходит в центр - в даунтаун.

lizacat · Post by **lizacat** » 28 Jun 2018 04:29

M. Ridcully wrote: ↑28 Jun 2018 04:21
StrangerR wrote: ↑28 Jun 2018 04:13 Денется. Поезда в нормальных странах приходят в центр города.
LAX в центре ваще-то.

..... передумала

M. Ridcully · Post by **M. Ridcully** » 28 Jun 2018 04:35

Valeus wrote: ↑28 Jun 2018 04:28
M. Ridcully wrote: ↑28 Jun 2018 04:21
StrangerR wrote: ↑28 Jun 2018 04:13 Денется. Поезда в нормальных странах приходят в центр города.
LAX в центре ваще-то.
В центре чего? Westside? Даунтаун в центре LA, а не LAX.
Но поезд таки приходит в центр - в даунтаун.

Ну ок, в LA - как и тут в Bay Area - много разных "даунтаунов".
То есть может, формально, он в LA и один - но вот я в LA довольно много раз уже был, и мне этот город даже нравится (вопреки общепринятому тут мнению, похоже) но вот в формальном "даунтауне" ни разу не был. Как то не было необходимости.
Согласитесь, что LAX довольно центрально расположен.

PS: если чеcтно, то я даже не так давно узнал, что в LA вообще есть downtown.

city_girl · Post by **city_girl** » 28 Jun 2018 04:37

Перекатиполе wrote: ↑28 Jun 2018 04:23
Вишенка wrote: ↑28 Jun 2018 04:22 Но если честно, я не совсем понимаю, как и где ее строить. Тут же горы одни!
Ага, а Европа с Азией - одна сплошная плоская степь.

Так в Италии поезда как раз в туннелях и по горам едут, там и трассы в горах по туннелям идут, как то строят.

lizacat · Post by **lizacat** » 28 Jun 2018 04:39

Valeus wrote: ↑28 Jun 2018 04:28
M. Ridcully wrote: ↑28 Jun 2018 04:21
StrangerR wrote: ↑28 Jun 2018 04:13 Денется. Поезда в нормальных странах приходят в центр города.
LAX в центре ваще-то.
В центре чего? Westside? Даунтаун в центре LA, а не LAX.
Но поезд таки приходит в центр - в даунтаун.

amtrak (любимый кем-то) остановка прям рядом с LAX ( но это не даунтаун).

Valeus · Post by **Valeus** » 28 Jun 2018 05:00

lizacat wrote: ↑28 Jun 2018 04:39
Valeus wrote: ↑28 Jun 2018 04:28
M. Ridcully wrote: ↑28 Jun 2018 04:21
StrangerR wrote: ↑28 Jun 2018 04:13 Денется. Поезда в нормальных странах приходят в центр города.
LAX в центре ваще-то.
В центре чего? Westside? Даунтаун в центре LA, а не LAX.
Но поезд таки приходит в центр - в даунтаун.
amtrak (любимый кем-то) остановка прям рядом с LAX ( но это не даунтаун).

Сразу вспомнился Stranger с его ж/д вдоль пляжей в LA.

Valeus · Post by **Valeus** » 28 Jun 2018 05:03

M. Ridcully wrote: ↑28 Jun 2018 04:35
Valeus wrote: ↑28 Jun 2018 04:28
M. Ridcully wrote: ↑28 Jun 2018 04:21
StrangerR wrote: ↑28 Jun 2018 04:13 Денется. Поезда в нормальных странах приходят в центр города.
LAX в центре ваще-то.
В центре чего? Westside? Даунтаун в центре LA, а не LAX.
Но поезд таки приходит в центр - в даунтаун.
Ну ок, в LA - как и тут в Bay Area - много разных "даунтаунов".
То есть может, формально, он в LA и один - но вот я в LA довольно много раз уже был, и мне этот город даже нравится (вопреки общепринятому тут мнению, похоже) но вот в формальном "даунтауне" ни разу не был. Как то не было необходимости.
Согласитесь, что LAX довольно центрально расположен.

PS: если чеcтно, то я даже не так давно узнал, что в LA вообще есть downtown.

Темнота!
Про удобство не согласна - лучше б его поместили посевернее, поближе к Беверли Хиллз (или б вообще в Valley).

lizacat · Post by **lizacat** » 28 Jun 2018 05:09

Для ясности: amtrak в ЛА (из Са Диего) несколько раз останавливаться. Одна из остановок - бизнес центр. Но..... Лень

Valeus · Post by **Valeus** » 28 Jun 2018 05:15

A Stranger не ленился!
Было очень весело.

lizacat · Post by **lizacat** » 28 Jun 2018 05:22

Valeus wrote: ↑28 Jun 2018 05:15 A Stranger не ленился!
Было очень весело.

Две большие разницы:

LA-SF vs SD-LA

П.С. Тема всё еще о русских дорогах?

Valeus · Post by **Valeus** » 28 Jun 2018 05:59

lizacat wrote: ↑28 Jun 2018 05:22
Valeus wrote: ↑28 Jun 2018 05:15 A Stranger не ленился!
Было очень весело.
Две большие разницы:

LA-SF vs SD-LA

И которая из этих разниц подъезжает вплотную к LAX?

П.С. Тема всё еще о русских дорогах?

Да, о том, как нам их тут не хватает - ровных асфальтовых и быстрых железнодорожных.

VladG2 · Post by **VladG2** » 28 Jun 2018 06:38

Смотрел как то док фильм про LA, public transportation со всеми транваями был уничтожен. А сеть дорог, которую планировали, так полностью и не построили. Ну плюс и население выросло.

По поводу LAX, он конечно не в центре, расположен на берегу океана, потому что так безопасней (да и шума меньше).

VladG2 · Post by **VladG2** » 28 Jun 2018 06:42

M. Ridcully wrote: ↑28 Jun 2018 03:48
Valeus wrote: ↑28 Jun 2018 03:42 Ну в Европах оно же как-то нормально работает
Если у дедушки, были бы...
В Европах так, а тут - по-другому.
Не уверен, что вот так вот можно взять один аспект, не затронув остальных.
Ну то есть - европейский общественный транспорт без европейских налогов, европейской бюрократии и т.д.

За владение дома машины на каждого члена семьи приходится платить.

Привет

Эх, дороги.. :)

Re: Эх, дороги.. :)

Re: Эх, дороги.. :)

Re: Эх, дороги.. :)

Re: Эх, дороги.. :)

Re: Эх, дороги.. :)

Re: Эх, дороги.. :)

Re: Эх, дороги.. :)

Re: Эх, дороги.. :)

Re: Эх, дороги.. :)

Re: Эх, дороги.. :)

Re: Эх, дороги.. :)

Re: Эх, дороги.. :)

Re: Эх, дороги.. :)

Re: Эх, дороги.. :)

Re: Эх, дороги.. :)

Re: Эх, дороги.. :)

Re: Эх, дороги.. :)

Re: Эх, дороги.. :)

Re: Эх, дороги.. :)

Re: Эх, дороги.. :)

Re: Эх, дороги.. :)

Re: Эх, дороги.. :)

Re: Эх, дороги.. :)

Re: Эх, дороги.. :)

Re: Эх, дороги.. :)