а чего ты засуетился то?Oleg Ivanov wrote:Класс! Ты такой мудрый геополитик! Тебе бы политическим консультантом в Газпроме ..., нет в Кремле работать. ...
Я же исключительно твои тезисы повторяю. 
Поставки нефти из Штатов, полагаю, не начнутся никогда (ну кроме каких то специфических несущественных по объему). А вот объемы импорта могут существенно сократиться, что ощутимо скажется (да и уже сказывается) на мировой коньюнктуре.VladDod wrote:Нуу ... когда поставки из штатов начнутся - тоже еще вилами на воде.
Это все психозы, резкие скачки, а также бычья игра на повышение, совпадающая с главным постулатом рыночной экономики. Но в последний квартал очень медленное и плавное понижение. Такого никогда в новейшей истории не было! Такое вообще противоречит доктринам общества потребления. Обвалы-кризисы - это всегда резко.city_girl wrote: Возможно отыгрывается "буббло-биржевая составляющая". Когда то же она должна отыгрываться.
ну значит теперь уж точно Европа перейдет на уголь. да здраствуют паровозы! пойду учиться на кочегараOleg Ivanov wrote:Это все психозы, резкие скачки, а также бычья игра на повышение, совпадающая с главным постулатом рыночной экономики. Но в последний квартал очень медленное и плавное понижение. Такого никогда в новейшей истории не было! Такое вообще противоречит доктринам общества потребления. Обвалы-кризисы - это всегда резко.city_girl wrote: Возможно отыгрывается "буббло-биржевая составляющая". Когда то же она должна отыгрываться.
Все всегда бывает в первый раз. Страны ОПЕК уже заявили о снижении добычи в 2015 году, хотя и комментируют снижение цен как сезонное. Ну и кроме того, экономика то стагнирует по всему мируOleg Ivanov wrote:Это все психозы, резкие скачки, а также бычья игра на повышение, совпадающая с главным постулатом рыночной экономики. Но в последний квартал очень медленное и плавное понижение. Такого никогда в новейшей истории не было! Такое вообще противоречит доктринам общества потребления. Обвалы-кризисы - это всегда резко.city_girl wrote: Возможно отыгрывается "буббло-биржевая составляющая". Когда то же она должна отыгрываться.
В других областях - например, в горной индустрии серьезный кризис уже не первый день.Сауды реально уже снизили, и все равно не помогает.city_girl wrote:Все всегда бывает в первый раз. Страны ОПЕК уже заявили о снижении добычи в 2015 году, хотя и комментируют снижение цен как сезонное.Oleg Ivanov wrote:Это все психозы, резкие скачки, а также бычья игра на повышение, совпадающая с главным постулатом рыночной экономики. Но в последний квартал очень медленное и плавное понижение. Такого никогда в новейшей истории не было! Такое вообще противоречит доктринам общества потребления. Обвалы-кризисы - это всегда резко.city_girl wrote: Возможно отыгрывается "буббло-биржевая составляющая". Когда то же она должна отыгрываться.
Так это и есть глобальные тенденции. Она ж как то по особому стагнирует то в этот раз. Без резких обвалов. Вполне возможно, что за этим кроются глубинные изменения.Ну и кроме того, экономика то стагнирует по всему миру
Oleg Ivanov wrote:Сауды реально уже снизили, и все равно не помогает.city_girl wrote:Все всегда бывает в первый раз. Страны ОПЕК уже заявили о снижении добычи в 2015 году, хотя и комментируют снижение цен как сезонное.Oleg Ivanov wrote:Это все психозы, резкие скачки, а также бычья игра на повышение, совпадающая с главным постулатом рыночной экономики. Но в последний квартал очень медленное и плавное понижение. Такого никогда в новейшей истории не было! Такое вообще противоречит доктринам общества потребления. Обвалы-кризисы - это всегда резко.city_girl wrote: Возможно отыгрывается "буббло-биржевая составляющая". Когда то же она должна отыгрываться.Так это и есть глобальные тенденции. Она ж как то по особому стагнирует то в этот раз. Без резких обвалов. Вполне возможно, что за этим кроются глубинные изменения.Ну и кроме того, экономика то стагнирует по всему миру
Все это хорошо и до известной степени справедливо. Но противоречит генеральной экономической доктрине капиталистического общества - доктрине общества потребления. Вся экономика основана на росте и ничего кроме роста просто не допускает. Пока есть рост - она здорова. Нет роста - чахнет. Именно поэтому и предпочтительнее резкие падения в виде кризисов. Перегрелись, перепотребили - раз!, резко переболели, сбросили накопленные излишества и снова готовы к долгому росту. Теория дауншифтинга несовместима с доктринами капитализма. Во всяком случае, требует очень серьезных и принципиальных корректив в эти доктрины. ... В прочем об этом еще Маркс, да и до него, и после писалиcity_girl wrote:В 2008 году все было очень и очень перегрето, по сравнению с предыдущим периодом, донельзя можно сказать. Срок поставки оборудования вырос с 3-6 месяцев до 12-18, цены взлетели заоблачно, теперь эти цены стали неподъемными. Читала на днях, что канадские горняки на полном серьезе требуют от производителей снизить цены на оборудование. Те цены, по которым они легко покупали его еще пару лет назад. А оборудование такое, которое можно не покупать лет 10-15 а то и все 20. Когда есть возможность побеситься с жиру можно и прикупить, а нет так и не надо. Это как третий автомобиль в семье. А если припрет, то семья благополучно и с одной десятилеткой проживет.
Ну не нужно бесконечное увеличениеи модернизация производство всего и вся, происходит насыщение и перенасыщение, потом возникает и требуется все это переварить и утрясти, потом есть необходимость решать социально-общественные проблемы (а "парад суверенитетов" в Европе тоже как бы проблема).
Экономика стагнирует еще с 2008 года. Экономике не надо столько нефти. Она дешевеет. На этом фоне санкции против России в области новых технологий добычи нефти и ограничение доступа на финансовые рынки для нефтегазовых компаний, начинают выглядет как великое добро для России. Не надо залезать в дорогостоящие проекты добычи того, что непонятно, а надо ли добывать.
Мало ли какая доктрина и какие предпочтения, все это работает до определенного уровня. Ничто не вечно и ничто не абсолютно. Как только наступает определенный уровень развития и насыщения потребления, количество стремится переходить в качество. И люди уже не хотят пятый атомобиль с десятой пимпочкой, они хотят пятую неделю отпуска и так далее.Oleg Ivanov wrote:Все это хорошо и до известной степени справедливо. Но противоречит генеральной экономической доктрине капиталистического общества - доктрине общества потребления. Вся экономика основана на росте и ничего кроме роста просто не допускает. Пока есть рост - она здорова. Нет роста - чахнет. Именно поэтому и предпочтительнее резкие падения в виде кризисов. Перегрелись, перепотребили - раз!, резко переболели, сбросили накопленные излишества и снова готовы к долгому росту. Теория дауншифтинга несовместима с доктринами капитализма. Во всяком случае, требует очень серьезных и принципиальных корректив в эти доктрины. ... В прочем об этом еще Маркс, да и до него, и после писали
Ну вселенная таки растет после большого взрываcity_girl wrote:Не может что-то расти бесконечно, на каком-то этапе рост ради роста прекращается.
Oleg Ivanov wrote:Ну вселенная таки растет после большого взрываcity_girl wrote:Не может что-то расти бесконечно, на каком-то этапе рост ради роста прекращается.
Конечно, производство любого наименования не может. Экономисты по этому поводу тоже много чего понаписали. Поэтому все время придумывают что-то новенькое, обновляя и подогревая потребности. Особенно удачно, если это что-то принципиально новое. Тогда этого хватает надолго и оно паровозиком тащит с собой много всего сопутствующего. В свое время таким изобретением был паровоз, потом автомобиль. Ненадолго не так давно стал компьютер, а сейчас, по мере все большей компьютеризации и привыкания общества грозит стать информация. Но с информацией проблема - она не материальна и организовать товарно-денежный обмен в привычном смысле не просто. И вообще эта ипостась тащит за собой столько всяких нюансов, что опять же требует пересмотра доктрин общества потребления и всего мироустройства. В общем все равно в доктрины упирается. Но углеводородов это как то мало касается - я для этого создал специально тему про экономику. Туда и приглашаю.
За годы существования этой темы тут накопилось немало ссылок на конкретные авторитетные исследования того, что гидроразрыв, при достаточно большом (сотни метров) расстоянии между нефтегазоносными слоями и водоносными, и при соблюдении элементарных правил, в которых прежде всего сами нефтедобытчики жестко материально заинтересованы, никакого взаимного проникновения в водоносные слои ни химикатов, ни углеводородов не происходит. Вся истерия некоторых недалеких алармистов-экологов по этому поводу не имеет под собой никаких оснований.NEBRITOS wrote:PITTSBURGH (AP) -- The final report from a landmark federal study on hydraulic fracturing, or fracking, found no evidence that chemicals or brine water from the gas drilling process moved upward to contaminate drinking water at a site in western Pennsylvania.
эксперты Геологической службы США заявили, что технологии по добыче сланцевого газа при помощи гидроразрыва подземных пластов под высоким давлением могут быть причиной землетрясений.
http://www.vz.ru/news/2014/9/16/705829.html
После того, как энергетические компании при помощи таких технологий стали добывать газ в штатах Колорадо и Нью-Мексико, которые до этого были сейсмически спокойными районами, там было зафиксировано 16 землетрясений с магнитудой более 3,8, передает ВВС.
При этом, как отмечается в исследовании, эпицентры землетрясений всегда находились в местах закачки под землю воды.
1. Я ни разу не видел в российских СМИ ссылок на сколько то серьезные исследования с алармистским уклоном. Подозреваю, что их просто нет и не может бытьReactoR wrote:эксперты Геологической службы США заявили, что технологии по добыче сланцевого газа при помощи гидроразрыва подземных пластов под высоким давлением могут быть причиной землетрясений.
http://www.vz.ru/news/2014/9/16/705829.html
После того, как энергетические компании при помощи таких технологий стали добывать газ в штатах Колорадо и Нью-Мексико, которые до этого были сейсмически спокойными районами, там было зафиксировано 16 землетрясений с магнитудой более 3,8, передает ВВС.
При этом, как отмечается в исследовании, эпицентры землетрясений всегда находились в местах закачки под землю воды.
Вы старательно пропускаете мимо ушей неудобную информацию. Добыча газа гидроразрывом это никакое не чудо техн.прогресса. это грязная и опасная технология. По вреду сопоставимая только с ядерной энергетикой..For their research, the four California-based USGS scientists monitored the 2,200 square mile Raton Basin, which goes from southern Colorado into New Mexico. They pointed out that the Basin had been “seismically quiet” until 1999, when companies began “major fluid injection” deep into the ground. Earthquakes began in 2001 when Colorado wastewater injection rates were under 600,000 barrels per month, and and since then there have been 16 earthquakes that could be considered large (above a magnitude of 3.8, including two over a 5.0 magnitude), compared with only one — a 4.0 magnitude quake — in the 30 years prior.
1. Ну судя по этой цитате сложно назвать такое исследование серьезным. Есть немало мест на земле, где веками не наблюдали сейсмической активности а потом случались крупные толчки. Т.е. не хватает серьезного охвата и анализа, а выводы тендециозны и поспешны. Хотелось бы посмотреть выводы комиссии (желательно не предвзятой, да как обезопаситься - кто платит, тот и закажет музыку выводы) из нескольких серьезных спецов, а не с сомнительного сайта с явной ангажированной повернутостью на алармизмReactoR wrote:Это русский перевод. Вас в гугле забанили найти английский вариант той же информации?
http://thinkprogress.org/climate/2014/0 ... g-process/Вы старательно пропускаете мимо ушей неудобную информацию. Добыча газа гидроразрывом это никакое не чудо техн.прогресса. это грязная и опасная технология. По вреду сопоставимая только с ядерной энергетикой..For their research, the four California-based USGS scientists monitored the 2,200 square mile Raton Basin, which goes from southern Colorado into New Mexico. They pointed out that the Basin had been “seismically quiet” until 1999, when companies began “major fluid injection” deep into the ground. Earthquakes began in 2001 when Colorado wastewater injection rates were under 600,000 barrels per month, and and since then there have been 16 earthquakes that could be considered large (above a magnitude of 3.8, including two over a 5.0 magnitude), compared with only one — a 4.0 magnitude quake — in the 30 years prior.
Это вопрос. В густонаселенных регионах типа Калифорнии и Японии - наверное. И даже не по причине влияния на сейсмику, а потому, что там возможны столь серьезные смещения грунтов (несмотря на амортизирующий эффект фракинга), что химикаты таки могут в грунтовые воды попасть. А скорее даже просто по причине куда бОльшей стоимости земли в таких районах, нежели возможная прибыль от извлеченных нефтегазов (там ведь "по площадям бьют" - отдача сланцевых месторождений с "единицы площади" невелика). Но на Камчатке где-нить - почему нет? (если логистика окажется приемлемой)StrangerR wrote:Ну скажем так, делать гидроразрыв в районе мощных очагов прошлых землетрясений никто, наверное, все таки не рискнет.
что отлично свидетельствует о том, какое значение реально придает Китай газу из туркмении в сравнении с газом из России. Да в общем то и понятно, почему. Впрочем, россиянам, по мнению российской пропаганды, обо всем этом знать не обязательно, поэтому новость не сильно пиарят в России.Уровень недавних торжественных мероприятий, посвященных сварке первого стыка газотранспортной системы «Сила Сибири», был пониже - с китайской стороны участвовал не Президент страны, а Первый заместитель Премьера Государственного Совета КНР Чжан Гаоли.
Ну иЧетвёртая нитка газопровода "Центральная Азия-Китай" доведёт мощность всей системы до 85 млрд кубометров в год.
при равной мощности, 1 км китайского газопровода, пролегающего через хребты Памира, стоит меньше, чем 1 км газпромовского газопровода, пролегающего в степях Юга России.
"Строительство газопровода на территории Таджикистана, которое будет осуществляться в течение трёх лет, подразумевает создание 47 туннелей общей протяженностью 76 километров. В 24 случаях он будет проложен под водой",
Газопровод представляет собой четвёртую и самую короткую ветку в системе газопроводов "Центральная Азия-Китай". В отличие от трёх других веток она будет короче на 1 тысячу километров. Газопровод пройдёт из Туркменистана в Китай по территории Узбекистана, Таджикистана и Киргизии, причём его таджикский участок самый протяжённый — он составит более 400 километров.
