Нанотехнологии в действии :)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 28283
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
- Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
Нанотехнологии в действии :)
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14070
- Joined: 16 Aug 2004 01:49
- Location: USA
Re: Нанотехнологии в действии :)
Dmitry67 wrote:http://www.fontanka.ru/2009/10/16/121/
Клетка фарадея
А не проще в фольгу завернуть ?
Treat others as you would like to be treated
-
- Уже с Приветом
- Posts: 28283
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
- Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
Re: Нанотехнологии в действии :)
В фольгу слишком дешево получится
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14070
- Joined: 16 Aug 2004 01:49
- Location: USA
Re: Нанотехнологии в действии :)
Dmitry67 wrote:В фольгу слишком дешево получится
Смотря какой пробы фольга
Treat others as you would like to be treated
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11475
- Joined: 20 Nov 2000 10:01
- Location: Escondido, CA
Re: Нанотехнологии в действии :)
Фольга не столько поглощает, сколько отражает. Для мобильника все равно (если герметично завернуть, радиоволны рано или поздно поглотятся), а для других задач отражения недостаточно.
Протоукр
-
- Уже с Приветом
- Posts: 14070
- Joined: 16 Aug 2004 01:49
- Location: USA
Re: Нанотехнологии в действии :)
Hamster wrote:Фольга не столько поглощает, сколько отражает. Для мобильника все равно (если герметично завернуть, радиоволны рано или поздно поглотятся), а для других задач отражения недостаточно.
Ну так можно засечь мобильник в фольге или таки нет ?
Treat others as you would like to be treated
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11475
- Joined: 20 Nov 2000 10:01
- Location: Escondido, CA
Re: Нанотехнологии в действии :)
AKBApuyc wrote:Hamster wrote:Фольга не столько поглощает, сколько отражает. Для мобильника все равно (если герметично завернуть, радиоволны рано или поздно поглотятся), а для других задач отражения недостаточно.
Ну так можно засечь мобильник в фольге или таки нет ?
Я поставил эксперимент, мой мобильник, будучи завернут в фольгу, сигнал не ловит. За все мобильники и все стандарты сказать не могу. Может, если бы я жил в километре от антенны, одного-двух слоев фольги не хватило бы.
Чисто теоретически - если просто взять мобильник и обернуть фольгой, не герметично, а только с 4 сторон - толку от фольги будет 0, или почти 0. Потому что сигнал будет отражаться и выходить через дырки сверху и снизу. А если взять тот же мобильник и обернуть наноматериалом, сигнал будет сильно подавлен.
Протоукр
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4127
- Joined: 02 Sep 2002 00:36
- Location: Russia--> Canada --> Russia
Re: Нанотехнологии в действии :)
Особенно мне понравилось вот этоDmitry67 wrote:http://www.fontanka.ru/2009/10/16/121/
Завернув в наночудо редакционный телефон и позвонив на него, мы убедились — сигнал сквозь него не проходит даже с полуметрового расстояния.
Вообще-то не надо быть сильно умным, как не нужны наноматериалы. Достаточно знать о существовании эквипотенциальных поверхностей из школьной физики. Если этот наноматериал проводник, а молния барсетки металическая, то наноматериал действительно может оказаться обычной фольгой.
Кстати, мобилки перестают ловить в металических кабинах лифтов, когда закрываются двери. Да и много есть способов.
А почему упомянутому "авторитету" не проще было выключать мобилу в необходимых случаях, мне не понятно.
Имхо, заказная рекламная статья для недалеких...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 28283
- Joined: 29 Aug 2000 09:01
- Location: SPB --> Gloucester, MA, US --> SPB --> Paris
Re: Нанотехнологии в действии :)
Да, про полуметровое расстояние - это тоже круто!
Зарегистрированный нацпредатель, удостоверение N 19719876044787 от 22.09.2014
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6156
- Joined: 20 Dec 2007 16:46
- Location: сша
Re: Нанотехнологии в действии :)
обернул айфоню три раза фольгой - работает (принимает звонок, когда на него звонишь).
положил в металлический гаражный чемодан для инструментов - и там пиликает.
чего бы еще попробовать?
положил в металлический гаражный чемодан для инструментов - и там пиликает.
чего бы еще попробовать?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: Нанотехнологии в действии :)
перевести во flight mode не пробовали?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1420
- Joined: 03 Nov 2005 20:58
- Location: NJ
Re: Нанотехнологии в действии :)
А мне вот это понравилось: "После длительных расспросов задержанный рассказал, что..."
НКВД возвращается! )))
НКВД возвращается! )))
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27652
- Joined: 15 Jul 2002 17:05
- Location: MD
Re: Нанотехнологии в действии :)
Зырянин wrote:обернул айфоню три раза фольгой - работает (принимает звонок, когда на него звонишь).
положил в металлический гаражный чемодан для инструментов - и там пиликает.
чего бы еще попробовать?
Фольга должна быть толстая.
Дырочки, если есть, должны быть сильно маленькие, чтобы волна не пролезла.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5424
- Joined: 01 Jul 2006 02:26
Re: Нанотехнологии в действии :)
NB1 wrote:А почему упомянутому "авторитету" не проще было выключать мобилу в необходимых случаях, мне не понятно.
Есть легенда. что даже выключенная мобила может быть запеленгована. Поэтому нужно физически вынимать батарею, что неудобно.
Мужчин от женщин в СССР легко можно было отличить по трусам из весёленького ситчика.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6156
- Joined: 20 Dec 2007 16:46
- Location: сша
Re: Нанотехнологии в действии :)
vaduz wrote:Зырянин wrote:обернул айфоню три раза фольгой - работает (принимает звонок, когда на него звонишь).
положил в металлический гаражный чемодан для инструментов - и там пиликает.
чего бы еще попробовать?
Фольга должна быть толстая.
Дырочки, если есть, должны быть сильно маленькие, чтобы волна не пролезла.
фольгя не может быть толстой, т.к. если она толстая, то это уже не фольга, а жесть.
дырочек 100% не было. три слоя же.
кстати, если в майкровейку (выключенную) айфон положить, и дверцу закрыть, то он там тоже работает.
хотя по идее там конструкция такая что волны какбы не должны просачиваться.
и в холодильнике работает.
если его в пакет водонепроницаемый положить, и погрузить в железную кастрюльку с холодной водой, тоже звенит.
а вот закрываешь кастрюльку крышкой (тоже железной) и хана, не принимает сигнал.
также не работет в театре. там какие-то глушилки стоят, и они специально об этом посетителей предупреждают в программках.
ещё не работает в подводной лодке класса вирджиния. а вай-фай у них запароленый.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1420
- Joined: 03 Nov 2005 20:58
- Location: NJ
Re: Нанотехнологии в действии :)
vaduz wrote:Фольга должна быть толстая.
Дырочки, если есть, должны быть сильно маленькие, чтобы волна не пролезла.
Сильно маленькие не надо. Для любой ныне существующей частоты сотовых стандартов дырочки даже в полсантиметра непроходимы! (но именно дырочки, т.е. круглые )))
Толщина тоже сама по себе определяющего значения не имеет. Например диэлектрик сколько бы толстым ни был, а толку от него мало...
Конечно понятно, что на бытовом уровне это трудно воспринимать!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27652
- Joined: 15 Jul 2002 17:05
- Location: MD
Re: Нанотехнологии в действии :)
Oleg_IT wrote:vaduz wrote:Фольга должна быть толстая.
Дырочки, если есть, должны быть сильно маленькие, чтобы волна не пролезла.
Сильно маленькие не надо. Для любой ныне существующей частоты сотовых стандартов дырочки даже в полсантиметра непроходимы! (но именно дырочки, т.е. круглые )))
Толщина тоже сама по себе определяющего значения не имеет. Например диэлектрик сколько бы толстым ни был, а толку от него мало...
Конечно понятно, что на бытовом уровне это трудно воспринимать!
С дырками понятно, 5мм ~1/40 длины волны - вполе "сильно маленькая".
А вот какая минимальная толщина проводника должна быть, чтобы получить хотябы -100dB?
На бытовом уровне не могу посчитать.
Есть идеи?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1420
- Joined: 03 Nov 2005 20:58
- Location: NJ
Re: Нанотехнологии в действии :)
vaduz wrote:На бытовом уровне могу посчитать.
Есть идеи?
Есть конечно, но на "бытовом" уровне сначала надо бы определиться с характеристиками проводника!
Например, как я уже сказал, изолентой замучаемся обматывать, хоть с дырочками, хоть без... ))
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27652
- Joined: 15 Jul 2002 17:05
- Location: MD
Re: Нанотехнологии в действии :)
Oleg_IT wrote:vaduz wrote:На бытовом уровне не могу посчитать.
Есть идеи?
Есть конечно, но на "бытовом" уровне сначала надо бы определиться с характеристиками проводника!
Например, как я уже сказал, изолентой замучаемся обматывать, хоть с дырочками, хоть без... ))
Sorry, я пропустил "не".
А вот фольга из изоленты - это вы сильно выступили...
Возьмите хотябы алюминиевую.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1494
- Joined: 08 May 2001 09:01
- Location: Silicon Valley
Re: Нанотехнологии в действии :)
vaduz wrote:С дырками понятно, 5мм ~1/40 длины волны - вполе "сильно маленькая".
А вот какая минимальная толщина проводника должна быть, чтобы получить хотябы -100dB?
На бытовом уровне могу посчитать.
Есть идеи?
Толщина скин-слоя * ln (10^5). Частота не очень большая, так что можно брать проводимость при постоянном токе.
Дырка в 1/40 длины волны -- может работать как щелевая антенна. Здесь очень трудно оценивать -- ближняя зона и странные глобальные эффекты. Например, если не учитывать потерь, то вся мощность будет выходить через любую дырку -- чем меньше дырка, тем выше напряжённость поля внутри.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1420
- Joined: 03 Nov 2005 20:58
- Location: NJ
Re: Нанотехнологии в действии :)
vaduz wrote:Возьмите хотябы алюминиевую.
Кстати, а -100dB не крутовато будет?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1420
- Joined: 03 Nov 2005 20:58
- Location: NJ
Re: Нанотехнологии в действии :)
dB13 wrote: Толщина скин-слоя * ln (10^5). Частота не очень большая, так что можно брать проводимость при постоянном токе.
Дырка в 1/40 длины волны -- может работать как щелевая антенна. Здесь очень трудно оценивать -- ближняя зона и странные глобальные эффекты. Например, если не учитывать потерь, то вся мощность будет выходить через любую дырку -- чем меньше дырка, тем выше напряжённость поля внутри.
Именно имея ввиду щелевую антенну я и намекнул на "круглую" дырку. Для щелевой антенны какой-то из линейных размеров должен быть сравним с длиной волны. Нет?
Насчет глобыльных эффектов ничего сказать не могу, а вот расстояние от вибратора до экрана имеет значение конечно, ибо в определенных обстоятельствах сам экран превратится в антенну, если его правильно запитать. ))
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1494
- Joined: 08 May 2001 09:01
- Location: Silicon Valley
Re: Нанотехнологии в действии :)
Hamster wrote:Фольга не столько поглощает, сколько отражает. Для мобильника все равно (если герметично завернуть, радиоволны рано или поздно поглотятся), а для других задач отражения недостаточно.
Как не странно, но эта статейка может содержать долю правды. Этот "наноматериал" действительно может работать лучше алюминиевой фольги в качестве подкладки для борсетки. Борсетка не закрывается герметично, но значительно удобней, чем тщательное заворачивание в фольгу.
Last edited by dB13 on 19 Oct 2009 23:09, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1494
- Joined: 08 May 2001 09:01
- Location: Silicon Valley
Re: Нанотехнологии в действии :)
Oleg_IT wrote:Именно имея ввиду щелевую антенну я и намекнул на "круглую" дырку. Для щелевой антенны какой-то из линейных размеров должен быть сравним с длиной волны. Нет?
Да, но я не никогда не занимался антеннами, а резонаторами пришлось.
Как раз молния (дырка) на борсетке -- правильных размеров.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27652
- Joined: 15 Jul 2002 17:05
- Location: MD
Re: Нанотехнологии в действии :)
dB13 wrote:vaduz wrote:С дырками понятно, 5мм ~1/40 длины волны - вполе "сильно маленькая".
А вот какая минимальная толщина проводника должна быть, чтобы получить хотябы -100dB?
На бытовом уровне могу посчитать.
Есть идеи?
Толщина скин-слоя * ln (10^5). Частота не очень большая, так что можно брать проводимость при постоянном токе.
а почему ln(10^5) ?
Скин слой для люминия на 800MHz ~3mkm