PAL и SECAM: вопросы о плазме и ресивере

Полезные советы, благоустройство и др.
GeniUS
Уже с Приветом
Posts: 467
Joined: 24 Feb 2002 10:01

PAL и SECAM: вопросы о плазме и ресивере

Post by GeniUS »

Неоднократно этот форум оказывался на высоте и давал фору многим специализированным сайтам, поэтому, после помощи в выборе видеокамеры/продвинутого паяльника/принтера/сканера, вновь очень надеюсь на компетентное мнение ;)


Есть мысль разобраться с двумя аппаратами на предмет будующей совместимости друг с другом и с желаемым режимом работы.

Вот первый:

http://www.visualapex.com/plasma/Plasma ... =Panasonic

Вот второй:

http://www.pioneerelectronics.com/pna/p ... lComponent

А вопросы такие.

1. Продаваемая в Америке модель Panasonic содержит в спецификации следущее:
Color System: NTSC/PAL/SECAM/PAL 60Hz/M-NTSC
Но ссылка - pdf на panasonic.com, вот и сомнение - может это указаны все возможные опции, а по регионам так: Америка - только NTSC, Европа - только PAL и т.д.?

2. Где найти аналогичную информацию по этому ресиверу продаваемому в Америке - обработает ли он видеосигнал PAL/SECAM на входе и выдаст ли его в приемлемом виде на TV? Поиски по форумам и сайтам пионера и продавцов не увенчались...

Ценнее всего будут советы "владельцев" этих или близких моделей.

Источниками видеосигнала будут:

1. Компьютер (Composite/S-Video/Component; PAL/NTSC)
2. Видеомагнитофон Panasonic HD-650 (Composite only; PAL/SECAM/NTSC)
3. DVD плеер Cyberhome CH-DVD500 (Composite/S-Video/Component; PAL/NTSC)
4. Спутниковый ресивер Dishnetwork 311 (S-Video; NTSC)
GeniUS
Уже с Приветом
Posts: 467
Joined: 24 Feb 2002 10:01

Post by GeniUS »

Странно... Хотел добавить вопрос в первый пост, а там не пускает :P

Если всё-таки плазма умеет показывать PAL, то как это реализуется?
"Родное" разрешение 42й ED панели - 480 по вертикали, а у PALа - 576.
Обрежет или проинтерполирует?
А в других моделях плазмы? А у LCD?
User avatar
igorb
Уже с Приветом
Posts: 446
Joined: 06 Jan 2000 10:01
Location: Irvine, CA, USA

Post by igorb »

GeniUS wrote:"Родное" разрешение 42й ED панели - 480 по вертикали, а у PALа - 576.
Обрежет или проинтерполирует?
А в других моделях плазмы? А у LCD?

проинтерполирует, так же как и 720p/1080i.
User avatar
GShapiev
Уже с Приветом
Posts: 2278
Joined: 02 Jan 2001 10:01
Location: MSK; NJ; MA; UAE, Chicago

Post by GShapiev »

Обычно ресивер для видео - обычный переключатель
Что пришло на вход то и попадет на выход.
Бывают ресиверы которые могут изменять видео сигнал.
Гриша
------------
Why would anybody come here if they had a pony? Who leaves a country packed with ponies to come to a non-pony country? It doesn't make sense.. am I wrong?
GeniUS
Уже с Приветом
Posts: 467
Joined: 24 Feb 2002 10:01

Post by GeniUS »

GShapiev wrote:Обычно ресивер для видео - обычный переключатель
Что пришло на вход то и попадет на выход.
Бывают ресиверы которые могут изменять видео сигнал.


Спасибо, GShapiev

VSX-1014TX-K как раз не "обычный" - заявлено "upconversion", т.е. с видеосигналом он определенно что-то делает, что подразумевает важность поставленного вопроса PAL / SECAM / NTSC.

P.S. Где же thinker, Странник и др. "спецы"? :roll:
А также главный идеолог плазмы здесь на форуме ;) ?
Очень надеюсь на развернутый ответ и рекомендации...
GeniUS
Уже с Приветом
Posts: 467
Joined: 24 Feb 2002 10:01

Post by GeniUS »

igorb wrote:
GeniUS wrote:"Родное" разрешение 42й ED панели - 480 по вертикали, а у PALа - 576.
Обрежет или проинтерполирует?
А в других моделях плазмы? А у LCD?

проинтерполирует, так же как и 720p/1080i.


Спасибо. Получается чтобы без потерь то надо покупать старшую модель - HD, у которой "родное" разрешение по вертикали 768?
(хмм.. да уж, совсем другая цена...)
User avatar
Renegade
Ник закрыт.
Posts: 2895
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: пригород СФ

Post by Renegade »

GeniUS wrote:Спасибо. Получается чтобы без потерь то надо покупать старшую модель - HD, у которой "родное" разрешение по вертикали 768?
(хмм.. да уж, совсем другая цена...)

Хе, но там и качество другое. Моя плазма не показывает ПАЛ переведенный в НТСЦ :( развертка не совпадает - экран бежит. Видеокассеты пускаю через Самсунг СВ-5000 и все ОК.
С РС все намного проще - за выход отвечает видеокарта, выставил НТСЦ для Эс-Видео выхода и наслаждайся. А если DVI (ДВИ) выход (настоятельно рекомендую), то картинка просто блеск!!! Так же рекомендую перейти на просмотр ДВД с РС - Вин ДВД 6.0 имеет очень приятные фишки которых нет у стандартных плееров, и если есть ДВИ выход, то картинка Вас приятно удивит.
А потом, как настроили весь комплект с сарраунд саундом, то ставите Матрикс-1, 101 минута фильма, включаете громкость и зовете друзей - глаза по 6 копеек и уйма впечатлений гарантирована.
День не задался с самого утра: в один глаз светило солнце, в другой попало копье...
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Post by thinker »

GeniUS wrote:P.S. Где же thinker, Странник и др. "спецы"? :roll: ...


Я в этом деле не того. :pain1: Прочитав вот эту строчку

Color System: NTSC/PAL/SECAM/PAL 60Hz/M-NTSC

мне представляется, что на вход можно подавать любой из перечисленных сигналов, однако сам телевизор будет показывать в формате 60Hz/M-NTSC. То есть, такое у него количество строк, частота кадров и развертка, а на входе стоит конвертер, который переделывает любой сигнал под NTSC (в этом случае такой же конвертер в ресивере не требуется, что отвечает на Ваш второй вопрос). Пусть спецы поправят, если не так. :wink:
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
Renegade
Ник закрыт.
Posts: 2895
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: пригород СФ

Post by Renegade »

GeniUS wrote:А также главный идеолог плазмы здесь на форуме ;) ?
Очень надеюсь на развернутый ответ и рекомендации...

1. Что покупать - 42" и больше, разрешение 1024*768 и выше.
2. Какая фирма - любая, что нравится лично Вам. Я читал 1000 и 1 ревью перед покупкой, думал покупать Пионер или Панас, а пришел в магазин и купил Тошибу - лучшее ее тогда ничего за эти деньги не показывало.
3. Где покупать - в локальном магазине торгуясь. Я сторговал больше 700 долларов и купил ее дешевле чем в самом дешевом месте по Интернету.
4. Почему покупать в локальном магазине - моя первая плазма умерла через 15 минут после включения. Замена работает уже год (тьфу-тьфу-тьфу). При обмене такого товара стоимость и легкость доставки-обмена очень важны
5. Дополнительная гарантия - желательна, но не обязательна. Обычно такие ещи после года работы работают еще 15 лет и умирают своей смертью по причине морального устаревания.
День не задался с самого утра: в один глаз светило солнце, в другой попало копье...
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Post by Ross »

Renegade wrote:5. Дополнительная гарантия - желательна, но не обязательна. Обычно такие ещи после года работы работают еще 15 лет и умирают своей смертью по причине морального устаревания.


Я где-то чтал, вроде на IXBT, что плазма долго не живет. Правда статья была старая. Возможно это было правдой только для самых первых моделей. Известно ли вам что-то об этом?
User avatar
Renegade
Ник закрыт.
Posts: 2895
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: пригород СФ

Post by Renegade »

Ross wrote:Я где-то чтал, вроде на IXBT, что плазма долго не живет. Правда статья была старая. Возможно это было правдой только для самых первых моделей. Известно ли вам что-то об этом?

IXBT очень уважаемый сайт, но здесь они лопухнулись. Текущая наработка у плазм примерно 50.000 часов после которого она начинает излучать в 2 раза слабее. Даже если Вы будете смотреть по 4 часа в день, то получаем Вам ее хватит на 35 лет. Боюсь что любая плазма устареет за 5-7 лет и Вам захочется ее заменить. Главное не оставляйте статическую картинку более чем на 10 минут ан экране и ничего с ней не будет.
День не задался с самого утра: в один глаз светило солнце, в другой попало копье...
User avatar
schtirlitz
Уже с Приветом
Posts: 140
Joined: 03 Apr 2001 09:01

Post by schtirlitz »

GeniUS wrote:
GShapiev wrote:Обычно ресивер для видео - обычный переключатель
Что пришло на вход то и попадет на выход.
Бывают ресиверы которые могут изменять видео сигнал.


Спасибо, GShapiev

VSX-1014TX-K как раз не "обычный" - заявлено "upconversion", т.е. с видеосигналом он определенно что-то делает, что подразумевает важность поставленного вопроса PAL / SECAM / NTSC.


Под "upconversion" они имеют в виду перевод сигнала из низшего качества (composite, S-Video) в высшее (component). То есть если вы на вход ресиверу подадите обычный composite (желтый шнур) от видеомагнитофона, а выход на телевизор у вас component (красный, синий, зеленый), то ресивер "поднимет" сигнал до компонентного и выдаст так на телевизор (качество при этом, ясен пень не улучшится). Это для удобства сделано, чтобы тыщу кабелей к телевизору не тянуть.

К слову сказать, у меня тоже Пионер ресивер, не этот, правда а VSX-914, так в моем так не делает. Что на вход, то же и на выход. А PAL/NTSC ему пофиг, пропускает как есть.
User avatar
tolikmolik
Уже с Приветом
Posts: 2431
Joined: 09 May 2003 03:48

Post by tolikmolik »

Renegade wrote: Текущая наработка у плазм примерно 50.000 часов после которого она начинает излучать в 2 раза слабее. ....не оставляйте статическую картинку более чем на 10 минут ан экране и ничего с ней не будет.


Нестыковочка....
I manually type "Sent from my iPhone" in every e-mail
User avatar
Renegade
Ник закрыт.
Posts: 2895
Joined: 08 May 2001 09:01
Location: пригород СФ

Post by Renegade »

tolikmolik wrote:
Renegade wrote: Текущая наработка у плазм примерно 50.000 часов после которого она начинает излучать в 2 раза слабее. ....не оставляйте статическую картинку более чем на 10 минут ан экране и ничего с ней не будет.


Нестыковочка....

Стыковочка-стыковочка: 50.000 часов динамической картинки != 10 минут статической картинки. У меня плазма уже почти год как стоит - разницы пока я не вижу никакой что было и что стало. В среднем работает 3 часа в день. В общем живем один раз, и плазмы сейчас стали очень доступны - так чего отказывать себе в маленьких удовольствиях жизни?
День не задался с самого утра: в один глаз светило солнце, в другой попало копье...
GeniUS
Уже с Приветом
Posts: 467
Joined: 24 Feb 2002 10:01

Post by GeniUS »

schtirlitz wrote:
GeniUS wrote:
GShapiev wrote:Обычно ресивер для видео - обычный переключатель
Что пришло на вход то и попадет на выход.
Бывают ресиверы которые могут изменять видео сигнал.


Спасибо, GShapiev

VSX-1014TX-K как раз не "обычный" - заявлено "upconversion", т.е. с видеосигналом он определенно что-то делает, что подразумевает важность поставленного вопроса PAL / SECAM / NTSC.


Под "upconversion" они имеют в виду перевод сигнала из низшего качества (composite, S-Video) в высшее (component). То есть если вы на вход ресиверу подадите обычный composite (желтый шнур) от видеомагнитофона, а выход на телевизор у вас component (красный, синий, зеленый), то ресивер "поднимет" сигнал до компонентного и выдаст так на телевизор (качество при этом, ясен пень не улучшится). Это для удобства сделано, чтобы тыщу кабелей к телевизору не тянуть.

К слову сказать, у меня тоже Пионер ресивер, не этот, правда а VSX-914, так в моем так не делает. Что на вход, то же и на выход. А PAL/NTSC ему пофиг, пропускает как есть.


Да я понимаю прекрасно, что такое апконвершен (ну не на электронно/полупроводниковом уровне, но тем не менее ;) ).
Только мне казалось система цветности важна для "разбирания" электроникой ресивера композитного сигнала на компоненты.
Наверняка это требует каких-то материальных усилий от производителей оборудования - ведь почему-то в Америке почти вся видеотехника - NTSC ONLY.
Хотя и понимаю, что большинству здесь ничего кроме голивуда и оответсвенно NTSC не надо...

Мда... а с ресивером проблема возникла. Хотя на avsforum его хвалят, на hi-fi.ru его крепко обругали и как гораздо лучшую альтернативу указали на Yamaha 1400. Вот и начинай исследования и поиски опять сначала...

Return to “Прочее”