Почуму тут строят из спичек и ДСП?

Moderator: Komissar

User avatar
шпиён
Уже с Приветом
Posts: 3459
Joined: 29 Oct 2002 20:08
Location: US

Почуму тут строят из спичек и ДСП?

Post by шпиён »

http://www.geckostone.com/resistance.html#examining

...
4. US industry in general fails to invest enough capital for research in new technology and materials. We are losing our position in the world as innovators because of the emphasis on short term economic gain. CEOs are paid handsomely, but the trickle down to R&D departments is often appalling. Lightweight foamed concrete is in widespread use in Japan, Russia, Europe, Australia, and Africa.

5. Bureaucratic red tape. Local agencies are often reluctant to allow variances in the UBC (Uniform Building Code) for building experimental structures. Labor unions have traditionally resisted efficient construction. Sometimes their influence results in inordinate restrictions imposed by local building codes.

6. Vested interests. Stiff opposition can be expected from the steel, timber, and gypsum industries and their associated tradesmen.

7. An ignorant and uneducated public will not demand something they lack knowledge of. This restraint of our imaginations and the reluctance of humanity to try anything new are effective brakes to progress.
User avatar
шпиён
Уже с Приветом
Posts: 3459
Joined: 29 Oct 2002 20:08
Location: US

Post by шпиён »

http://www.geckostone.com/problems.html

The point is: in the average house we build today, the excessive redundancy in parts has evolved because of a need to accommodate material suppliers and provide a maximum number of jobs for specialized tradesmen. Plus, many of these materials are designed to fail in a given period of time. Anyone who has ever experienced gypsum board getting water soaked knows that afterwards it turns to mush. These are things unknown to the average person, who feels they are getting a good deal whenever they get something cheaper. But the cost becomes truly exorbitant in the long run when additional capital is needed to maintain or repair a deteriorating structure. And complete structural failure due to either wind, fire, termites, or rot is always a possibility.
User avatar
KRoman5
Уже с Приветом
Posts: 1727
Joined: 26 Dec 2002 22:50
Location: Daugavpils-Taize-Seattle

Post by KRoman5 »

Спрос определяет предложение. Почитайте топик "Обратно К Дефициту Или Back In The USSR" как эти спичечные коробки хватают. Ну, какой смысл менять гипсово-картонные стены на что-то подороже. А обыватели даже купив такой домик, еще одобрительно кивают, когда им заявляют о непрочности бумаги с гипсом - "зато во время землeтресения, хибарка даже не трескается." Огромное спасибо новым технологиям. :mrgreen:
Лично я еще до сих пор не просек истоки такого гипноза. Ведь американцев хвалят, говорят - прагматичные люди. Хотя я это не сильно вижу, это и по размеру бензиножрущих грузовиков на одного человека, неимоверное повреждение своего здоровья обжираловкой и т.д. Ну и эти дома... 8O
Жил во Франции, недалеко от Швейцарии пару лет. Зона сейсмичности, но никто там не строил такие уродста. А просто строили сейсмостойкие дома: укрепленные фундаменты, усиленная арматурой кирпичная кладка...
Я наблюдаю, что происходит в моем раjoне с, по какoй-то причине, заброшенными старыми домами. Через месяц проезжаю - уже стены покосились, через два - домик начинает заваливаться. Попала вода. И думаю, а если б продали вовремя за 200 тыс., то дом еще б стоял бы лет 20 под присмотром. Но кирпичный и без присмотра столько бы держался.
Но выхода нет, со временем нужно будет покупать такую хижину, что предлагают, за несколько сотен тысяч зеленых. Выбора нет. Вот только жить в нем будет трудновато. Шум из одной комнаты идет по всему дому, тепло уходит неимоверно, микроклимат пластмасовой коробки...
В чем сила, Брат? (c)
Legio Patria Nostra.
User avatar
Ласточка
Уже с Приветом
Posts: 5598
Joined: 29 Jun 2003 05:09
Location: Модератор

Post by Ласточка »

На счет шума и холода. Не знаю почему, но привыкшии в России из кухни кричать ребенку что бы шла есть, тут такого не проходит. Не слышно. Всегда приходится подниматься на верх. А на счет холода, так и не холодно зимой, если отопление в порядке и все щели заделаны и окна если новые пластмасовые.
When a man points a finger at someone else, he should remember that four of his fingers are pointing at himself. (Louis Nizer)
Do not let your struggle to become your identity
User avatar
шпиён
Уже с Приветом
Posts: 3459
Joined: 29 Oct 2002 20:08
Location: US

Post by шпиён »

Ласточка моя wrote:На счет шума и холода. Не знаю почему, но привыкшии в России из кухни кричать ребенку что бы шла есть, тут такого не проходит. Не слышно. Всегда приходится подниматься на верх.


В России у Вас был частный двухэтажный дом? Там такие тоже из дерева строили - но это хоть понятно - от бедности. Кирпич и бетон далеко не всякий "достать" мог.
User avatar
Mic
Уже с Приветом
Posts: 6906
Joined: 20 Apr 1999 09:01
Location: Seattle

Post by Mic »

KRoman5 wrote:Попала вода. И думаю, а если б продали вовремя за 200 тыс., то дом еще б стоял бы лет 20 под присмотром. Но кирпичный и без присмотра столько бы держался.

И на фига?
На фига нужно чтобы держался дом 100-летней постройки с окнами-бойницами и потолками как в собачей конуре? Снести его на фиг и построить нормальный.
Я, конечно, понимаю - Европа, архитектура, история - но это в даунтауне и на любителя, так они и так там есть, а в сабурбах-то на фига кирпич? :pain1:
User avatar
KYKAH
Ник закрыт.
Posts: 994
Joined: 26 Aug 2003 16:14
Location: Riga > Ottawa > Hartford

Post by KYKAH »

Mic wrote:Я, конечно, понимаю - Европа, архитектура, история - но это в даунтауне и на любителя, так они и так там есть, а в сабурбах-то на фига кирпич? :pain1:

Потому что:
Дом поросенка должен быть крепостью!

P.S. В каждой шутке есть доля шутки
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Почуму тут строят из спичек и ДСП?

Post by DanielMa »



4. U.S. Industry in general fails to invest enough capital for research in new technology and materials? Somehow I have serious doubts about this statement. If there is a prospect for return, there will be investment.

5. There are very few labor unions in construction industry :) Baloon-frame construction is very labor efficient, compared to brick or concrete. UBC codes include diferent types of structures.

6. There is always opposition from someone. There are vested interests on the side of concrete, cement, and brick industries too (For example: Geckostone - builder for concrete houses)

7. That's absolutely true. That's why a lot of people from former Soviet Union are shocked to see buildings not made out of Concrete or Brick and "совмещенные санузлы" везде.

As a general note, Baloon-Frame Construction method was developed historically because of lack of timber in certain parts of the country. It is cheap, convenient (allows easy remodeling and modifications), strong. In some parts of the country, different construction methods are used
ig
Уже с Приветом
Posts: 491
Joined: 09 Apr 2000 09:01
Location: Tigard, OR

Post by ig »

Когда-то на <a href="http://concretehomes.com" target="_new">concretehomes.com</a> писали что CIF дома на 3% (только три процента!) дороже чем stick дома.

Oops, перепутала: ICF (Insulating Concrete Forms) и 4% процента. IMHO, всё зависит от спроса. Почему большинство выбирает палочные дома - для меня загадка.
Last edited by ig on 30 Apr 2004 00:48, edited 1 time in total.
ALK
Уже с Приветом
Posts: 7177
Joined: 08 May 2003 09:16

Post by ALK »

"Мне не нужна вечная игла для примуса. Я не собираюсь жить вечно" -(С). Да и примусы уже не в ходу. Прошлым летом я был в гостях у наших приятелей в Англии, которые живут в доме, самая старая часть которого датируется 13-м веком. До того я им завидовал. Но теперь уже нет.
Last edited by ALK on 30 Apr 2004 00:16, edited 1 time in total.
DV
Уже с Приветом
Posts: 1211
Joined: 12 Oct 1999 09:01

Post by DV »

Кстати, в России тоже уже можно построить скворечник, если денег не хватает на более дорогой дом. Вот тут даже дают примерные расценки. Технология очень похожа на американскую - деревянный каркас плюс гипсокартон.

Цена под чистовую отделку 265 евро за кв. метр. Двухсотметровый дом обойдется в 53 тычячи евро. Конечно, нужно еще добавить цену земли и цену ремонта, сантехники, кухни и т.д. Что может добавить еще от 50 до 100 тысяч евро если брать не Рублевку, но все же ближнее не очень дорогое Подмосковье.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57554
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Post by Тетя-Мотя »

А некоторые... Вообще строят бунгалы из соломки да пальмовых листьев и ничего, живут себе.
Мне представляется, что все же местность и климат определяют рациональные способы строительства.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
шпиён
Уже с Приветом
Posts: 3459
Joined: 29 Oct 2002 20:08
Location: US

Re: Почуму тут строят из спичек и ДСП?

Post by шпиён »

DanielMa wrote:As a general note, Baloon-Frame Construction method was developed historically because of lack of timber in certain parts of the country. It is cheap, convenient (allows easy remodeling and modifications), strong.


Абсолютно согласен про cheap (пре строительстве, но не при поддержке). Convinient - ну разве что для билдера. Strong - не согласен, после каждого урагана (т.е. сильного ветра по нашему) кучи порушенных таких "домов". Это и на цене страховки сказывается - еще одни вилы в бок такой cheapness.

DanielMa wrote: In some parts of the country, different construction methods are used


Не могли бы Вы поделиться более конкретной информацией по выделенному?
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Почуму тут строят из спичек и ДСП?

Post by DanielMa »

шпиён wrote:
Абсолютно согласен про cheap (пре строительстве, но не при поддержке). Convinient - ну разве что для билдера. Strong - не согласен, после каждого урагана (т.е. сильного ветра по нашему) кучи порушенных таких "домов". Это и на цене страховки сказывается - еще одни вилы в бок такой cheapness.

Не могли бы Вы поделиться более конкретной информацией по выделенному?


Он удобный потому что легко менять планировку, легко проводку делать.

Какие кучи порушенных домов? Когда торнадо проходит? Торнадо собирает мусор и там помимо ветра в 200-300км/час еще и здоровые куски мусора летают. Они все что угодно разрушат.

На гаваях, например говорят что используют сталь вместо дерево. На юго-западе, по моему больше используют кирпичей, глины.
User avatar
шпиён
Уже с Приветом
Posts: 3459
Joined: 29 Oct 2002 20:08
Location: US

Re: Почуму тут строят из спичек и ДСП?

Post by шпиён »

DanielMa wrote:
шпиён wrote:
Абсолютно согласен про cheap (пре строительстве, но не при поддержке). Convinient - ну разве что для билдера. Strong - не согласен, после каждого урагана (т.е. сильного ветра по нашему) кучи порушенных таких "домов". Это и на цене страховки сказывается - еще одни вилы в бок такой cheapness.

Не могли бы Вы поделиться более конкретной информацией по выделенному?


Какие кучи порушенных домов? Когда торнадо проходит? Торнадо собирает мусор и там помимо ветра в 200-300км/час еще и здоровые куски мусора летают. Они все что угодно разрушат.


Если не ошибаюсь, то, что былов этом сентябре, имеело скорость всего 40-50 миль к моменту дохода до земли. Какие 200-300 км/ч? :pain1:

Return to “Мой дом”