Прекрасное далёко

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

"Прекрасное далёко" из "Гостья из будущего" - антиутопия?

Да
3
33%
Нет
4
44%
другое
2
22%
 
Total votes: 9

Женя Шелоф
Новичок
Posts: 57
Joined: 26 Mar 2022 20:01

Прекрасное далёко

Post by Женя Шелоф »

Почитал "Кина не будет" и тоже потянуло за будущее поговорить, только более общее. Сейчас у многих идущие и грядущие изменения в РФ ассоциируются с возвратом в СССР, причём не битловской припев
I'm back in the U.S.S.R.
You don't know how lucky you are boy
Back in the U.S.
Back in the U.S.
Back in the U.S.S.R.

Well the Ukraine girls really knock me out
They leave the West behind
And Moscow girls make me sing and shout
That Georgia's always on my my my my my my my my my mind
с эйфорией географического возврата на территорию бСССР, а перемещения во времени. Я знаю как популярен в РФ жанр попаданца в прошлое и на 2м месте после ВОВ идёт именно застойный и пред застойный СССР в котором ГГ этот СССР спасает от распада. Это значит, что есть массовый запрос "на СССР" только не реальный, а светлую идею - что-то типа "мира полудня" АиБ. Т.е. куда бы идеи коммунизма могли развиться в идеальном мире где удалось воспитать нового человека, нет коррупции и КГБ итп
Символом такого мира для выросших на закате СССР (кроме собственно "мира полудня") был ориентированный именно на детей Булычёв и конкретно культовый сериал "Гостья из будущего". Именно сериал, а не "Сто лет тому вперед" который многие не читали, зато те 5 дней когда шёл фильм вспоминаются всеми - ожидание следующей серии, культовая песня, воздыхатели Алисы...
Но как в анекдоте "Признак взросления - когда в "Трёх мушкетерах" начинаешь болеть за Ришелье - государственника, которому мотали нервы четыре алкоголика, три проститутки и дегенерат в короне" в зрелом возрасте можно задуматься - почему у "прекрасного далёка" нужно просить "не быть жестоким".
То, что по факту предсказание Алисы о выставке на Альдебаране не могло сбыться, а скорее что-то вроде:

история отдельная и поговорить хотелось бы именно о будущем которое проглядывается в Гостье. Попался мне некий Дионис Каптарь (пишущий под псевдонимом "Дмитрий Зыкин") и его теория, что "Гостья из будущего" это антиутопия, причём антисоветская. Тут надо пояснить, что Дионис антиглобалист, конспиролог и автор таких книг как "Большая игра: Британия и США против России."
... планы Англии по расчленению России, попытка США захватить русский Дальний Восток, малоизвестные страницы Крымской войны, реальные причины поражений России в русско-японской войне, истоки Первой мировой – это темы новой книги Дмитрия Зыкина, автора бестселлера «Как оболгали великую историю…
Соответственно то что для него "антиутопия" - мир в котором советский коммунизм проиграл после глобальной войны, после которой боевой киборг Вертер был списан на гражданку ... хотя он может и после какой-то последующей (уже между кап странами), но точно после глобальной войны эхом которой является спецподготовка Полины отправленной на захват космических пиратов.
Генномодифицированная Селезнёва пришла из будущего в котором она регулярно практикуется в английском и кроме явно чуждой СССР идеологии в которой ученики не встают из уважения перед учителем, а уважают себя с юного возраста. Особым вниманием пользуется её прощальное предсказание рассматриваемое с 2-мя вариантами объяснений
1. Действительно предсказание или этакая раздача подарков за помощь в возврате миелофона:
- спортсменка победит не в гимнастике на советской олимпиаде, а Уимблдонском тенисном турнире итп
2. наболтала просто для красного словца, т.к. всё равно никто из них не переживёт войну. В пользу этого аргументы
- прокинула Герасимова раздав всем историю успеха, а ему сообщив только что будет писать стихи вздыхая по актрисе
- %% всемирно известных на один класс: тут и величайший изобретатель (машины времени), суперврачь, художница

В любом случае получается довольно циничное отношение и делается вывод о обществе меритократов-учёных холодно изучающих жителей СССР не пытаясь помочь (Полина) в котором идут (или недавно отгремели) войны, есть зоны со слабым правительственным контролем (где действуют пираты) итп.

Но как для Вас? Является ли антиутопией мир в котором говорят на разных языках на разных планетах (значит человечество таки выбралось из колыбели Земли), люди генетически улучшены, есть возможность заниматься наукой включая историю?

Last edited by Женя Шелоф on 08 Apr 2022 22:14, edited 1 time in total.
Канадол
Уже с Приветом
Posts: 2074
Joined: 22 Dec 2018 09:22

Re: Прекрасное далёко

Post by Канадол »

Женя Шелоф wrote: 08 Apr 2022 17:37 То, что по факту предсказание Алисы о выставке на Альдебаране не могло сбыться, а скорее что-то вроде:
Про Альдебаран лучше всего написано Станиславом Лемом в 1959г:

http://www.serann.ru/text/vtorzhenie-s-aldebarana-8877
Женя Шелоф
Новичок
Posts: 57
Joined: 26 Mar 2022 20:01

Re: Прекрасное далёко

Post by Женя Шелоф »

Канадол wrote: 08 Apr 2022 21:14
Женя Шелоф wrote: 08 Apr 2022 17:37 То, что по факту предсказание Алисы о выставке на Альдебаране не могло сбыться, а скорее что-то вроде:
Про Альдебаран лучше всего написано Станиславом Лемом в 1959г:

http://www.serann.ru/text/vtorzhenie-s-aldebarana-8877
Лем конечно красавчик, но хотелось бы услышать о другом: есть ли у Вас мысли о будущем? Вот пусть даже случится глобальная война, но в результате будет не один гегемон (пусть даже с "русским миром"), а многоязычная культура. Культура в которой уважение не раздаётся по принципу занимаемой должности (учителя) или возраста, а по тому что человек представляет из себя. Является ли антиутопией мир, где не просто не боятся ГМО, а успешно экспериментируют над своим геномом, идёт экспансия людей по галактике и тп?
анка нищебродка
Уже с Приветом
Posts: 433
Joined: 28 Mar 2022 19:20

Re: Прекрасное далёко

Post by анка нищебродка »

Женя Шелоф wrote: 08 Apr 2022 21:45 Является ли антиутопией мир, где не просто не боятся ГМО, а успешно экспериментируют над своим геномом, идёт экспансия людей по галактике и тп?
Это мир против которого я пойду воевать, если он придет, буду реально воевать против них с оружием в руках (потому что жить в таком мире не хочу, да и не дадут).
Женя Шелоф
Новичок
Posts: 57
Joined: 26 Mar 2022 20:01

Re: Прекрасное далёко

Post by Женя Шелоф »

анка нищебродка wrote: 08 Apr 2022 23:13
Женя Шелоф wrote: 08 Apr 2022 21:45 Является ли антиутопией мир, где не просто не боятся ГМО, а успешно экспериментируют над своим геномом, идёт экспансия людей по галактике и тп?
Это мир против которого я пойду воевать, если он придет, буду реально воевать против них с оружием в руках (потому что жить в таком мире не хочу, да и не дадут).
:o
И который именно момент в этой картине Вам насколько неприемлем, что Вы готовы убивать сапиенсов чтобы его недопустить?
анка нищебродка
Уже с Приветом
Posts: 433
Joined: 28 Mar 2022 19:20

Re: Прекрасное далёко

Post by анка нищебродка »

Женя Шелоф wrote: 09 Apr 2022 01:41
анка нищебродка wrote: 08 Apr 2022 23:13
Женя Шелоф wrote: 08 Apr 2022 21:45 Является ли антиутопией мир, где не просто не боятся ГМО, а успешно экспериментируют над своим геномом, идёт экспансия людей по галактике и тп?
Это мир против которого я пойду воевать, если он придет, буду реально воевать против них с оружием в руках (потому что жить в таком мире не хочу, да и не дадут).
:o
И который именно момент в этой картине Вам насколько неприемлем, что Вы готовы убивать сапиенсов чтобы его недопустить?
Сейчас развелось много нечисти которая хочет генетически модифицировать все живое, включая самих людей (причем собираются это делать принудительно и уничтожать тех кто не согласится на их модификации) а также хотят совместить человека и машину, вживая всякие устройства и чипы (трангуманизм). Под это дело появилась и новая религия, scientistm и идет попытка создания некого класса жрецов от псевдо-науки, который пытается править, обходя избранные органы власти. Процессом управляют определенные финансовые элиты которые хотят создать новый мир, населенный небольшим количеством подконтрольных, созданных евгеникой, рабов, контролируемых через лекарства/субстанции и электроннно, а остальных уничтожить.
С каждым годом убеждаюсь Тед Казинский был 100% прав, также начинаю понимать Пол Пота и луддитов. Наука и технологии перестали случить людям, как изначально задумывалось, и стали служить элитам, психопатам от науки и античеловеческим элементам. Следующая большая война будет всемирная-гражданская, против диктатуры вышеописанных. И не надо моралей про убивать сапиенсов, не совсем понимаю о чем вы, сапиенсы давно убивают.
User avatar
Morgan Freeman
Уже с Приветом
Posts: 1454
Joined: 25 Sep 2011 11:55
Location: €u

Re: Прекрасное далёко

Post by Morgan Freeman »

Женя, чтобы понять, что будет в будущем, нужно посмотреть на историю человеческого развития.

Я не знаю, что ждет нас впереди, но вектор очень хорошо виден:
Общества, где есть свобода слова, социальная рыночная экономика будут развиваться. Потому что уважение к Человеку и его правам, интерес к технике ведут к бурному развитию. В таких странах будет современная техника, новые высокие стандарты жизни и низкая коррупция.

Большинство стран не идут по такому пути и постоянно попадают в тупик.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31438
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Прекрасное далёко

Post by kyk »

анка нищебродка wrote: 08 Apr 2022 23:13 буду реально воевать против них с оружием в руках
сдаётся мне что анка - мужик. Типа не Анка, а Чапай :good:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
Вишенка1
Уже с Приветом
Posts: 2132
Joined: 17 May 2020 02:59
Location: Northern CA

Re: Прекрасное далёко

Post by Вишенка1 »

Женя Шелоф wrote: 08 Apr 2022 17:37 Почитал "Кина не будет" и тоже потянуло за будущее поговорить, только более общее. Сейчас у многих идущие и грядущие изменения в РФ ассоциируются с возвратом в СССР, причём не битловской припев
I'm back in the U.S.S.R.
You don't know how lucky you are boy
Back in the U.S.
Back in the U.S.
Back in the U.S.S.R.

Well the Ukraine girls really knock me out
They leave the West behind
And Moscow girls make me sing and shout
That Georgia's always on my my my my my my my my my mind
с эйфорией географического возврата на территорию бСССР, а перемещения во времени. Я знаю как популярен в РФ жанр попаданца в прошлое и на 2м месте после ВОВ идёт именно застойный и пред застойный СССР в котором ГГ этот СССР спасает от распада. Это значит, что есть массовый запрос "на СССР" только не реальный, а светлую идею - что-то типа "мира полудня" АиБ. Т.е. куда бы идеи коммунизма могли развиться в идеальном мире где удалось воспитать нового человека, нет коррупции и КГБ итп
Символом такого мира для выросших на закате СССР (кроме собственно "мира полудня") был ориентированный именно на детей Булычёв и конкретно культовый сериал "Гостья из будущего". Именно сериал, а не "Сто лет тому вперед" который многие не читали, зато те 5 дней когда шёл фильм вспоминаются всеми - ожидание следующей серии, культовая песня, воздыхатели Алисы...
Но как в анекдоте "Признак взросления - когда в "Трёх мушкетерах" начинаешь болеть за Ришелье - государственника, которому мотали нервы четыре алкоголика, три проститутки и дегенерат в короне" в зрелом возрасте можно задуматься - почему у "прекрасного далёка" нужно просить "не быть жестоким".
То, что по факту предсказание Алисы о выставке на Альдебаране не могло сбыться, а скорее что-то вроде:

история отдельная и поговорить хотелось бы именно о будущем которое проглядывается в Гостье. Попался мне некий Дионис Каптарь (пишущий под псевдонимом "Дмитрий Зыкин") и его теория, что "Гостья из будущего" это антиутопия, причём антисоветская. Тут надо пояснить, что Дионис антиглобалист, конспиролог и автор таких книг как "Большая игра: Британия и США против России."
... планы Англии по расчленению России, попытка США захватить русский Дальний Восток, малоизвестные страницы Крымской войны, реальные причины поражений России в русско-японской войне, истоки Первой мировой – это темы новой книги Дмитрия Зыкина, автора бестселлера «Как оболгали великую историю…
Соответственно то что для него "антиутопия" - мир в котором советский коммунизм проиграл после глобальной войны, после которой боевой киборг Вертер был списан на гражданку ... хотя он может и после какой-то последующей (уже между кап странами), но точно после глобальной войны эхом которой является спецподготовка Полины отправленной на захват космических пиратов.
Генномодифицированная Селезнёва пришла из будущего в котором она регулярно практикуется в английском и кроме явно чуждой СССР идеологии в которой ученики не встают из уважения перед учителем, а уважают себя с юного возраста. Особым вниманием пользуется её прощальное предсказание рассматриваемое с 2-мя вариантами объяснений
1. Действительно предсказание или этакая раздача подарков за помощь в возврате миелофона:
- спортсменка победит не в гимнастике на советской олимпиаде, а Уимблдонском тенисном турнире итп
2. наболтала просто для красного словца, т.к. всё равно никто из них не переживёт войну. В пользу этого аргументы
- прокинула Герасимова раздав всем историю успеха, а ему сообщив только что будет писать стихи вздыхая по актрисе
- %% всемирно известных на один класс: тут и величайший изобретатель (машины времени), суперврачь, художница

В любом случае получается довольно циничное отношение и делается вывод о обществе меритократов-учёных холодно изучающих жителей СССР не пытаясь помочь (Полина) в котором идут (или недавно отгремели) войны, есть зоны со слабым правительственным контролем (где действуют пираты) итп.

Но как для Вас? Является ли антиутопией мир в котором говорят на разных языках на разных планетах (значит человечество таки выбралось из колыбели Земли), люди генетически улучшены, есть возможность заниматься наукой включая историю?

Канадол
Уже с Приветом
Posts: 2074
Joined: 22 Dec 2018 09:22

Re: Прекрасное далёко

Post by Канадол »

Morgan Freeman wrote: 09 Apr 2022 15:29 Женя, чтобы понять, что будет в будущем, нужно посмотреть на историю человеческого развития.

Я не знаю, что ждет нас впереди, но вектор очень хорошо виден:
Общества, где есть свобода слова, социальная рыночная экономика будут развиваться. Потому что уважение к Человеку и его правам, интерес к технике ведут к бурному развитию. В таких странах будет современная техника, новые высокие стандарты жизни и низкая коррупция.

Большинство стран не идут по такому пути и постоянно попадают в тупик.
Загадками говорите. Перечислите, че за правильные и неправильные страны. Имя, сестра, имя!
null
Уже с Приветом
Posts: 2983
Joined: 09 Jul 2001 09:01

Re: Прекрасное далёко

Post by null »

kyk wrote: 10 Apr 2022 21:18
анка нищебродка wrote: 08 Apr 2022 23:13 буду реально воевать против них с оружием в руках
сдаётся мне что анка - мужик.
мне всегда казалось, что анка в душе комиссар
March
Posts: 18
Joined: 26 Dec 2000 10:01
Location: SF Bay Area

Re: Прекрасное далёко

Post by March »

Вместо того, что-бы покорять космос, мы устраиваем войны и хотим покорить друг друга. Вместо космических кораблей делаем бомбы что-бы убивать друг друга. О каком прекрасном далеком можно говорить?
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65198
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: Прекрасное далёко

Post by Komissar »

March wrote: 23 Apr 2022 04:52 Вместо того, что-бы покорять космос, мы устраиваем войны и хотим покорить друг друга. Вместо космических кораблей делаем бомбы что-бы убивать друг друга. О каком прекрасном далеком можно говорить?
вы ждали с 2000го года, чтобы высказаться по этому поводу?
March
Posts: 18
Joined: 26 Dec 2000 10:01
Location: SF Bay Area

Re: Прекрасное далёко

Post by March »

Komissar wrote: 23 Apr 2022 05:14
March wrote: 23 Apr 2022 04:52 Вместо того, что-бы покорять космос, мы устраиваем войны и хотим покорить друг друга. Вместо космических кораблей делаем бомбы что-бы убивать друг друга. О каком прекрасном далеком можно говорить?
вы ждали с 2000го года, чтобы высказаться по этому поводу?
Да знаете, наболело, в детстве читал Ефремова, Стругатских, и массу другой "научной фантастики" да простят меня авторы которых я не помню.
Очень обидно за то, во что они верили и мы тоже. Вот если бы, как, по моему у Азимова, дальше своими словами, галактический совет посмотрел на нас и решал принимать нас в содружество развитых планет или нет?
Mariska
Уже с Приветом
Posts: 2548
Joined: 16 Feb 2005 21:14
Location: село Сестринское Вердановской волости Царегорского уезда Квебенской губернии

Re: Прекрасное далёко

Post by Mariska »

March wrote: 23 Apr 2022 05:27Вот если бы, как, по моему у Азимова, дальше своими словами, галактический совет посмотрел на нас и решал принимать нас в содружество развитых планет или нет?
"Наш разум настолько примитивен, что в некоторых системах считается заразной болезнью". (с) Люди в черном
🤣
Mariska
Уже с Приветом
Posts: 2548
Joined: 16 Feb 2005 21:14
Location: село Сестринское Вердановской волости Царегорского уезда Квебенской губернии

Re: Прекрасное далёко

Post by Mariska »

Видео "мрачная антиутопия", это вот об этом?
https://www.mirf.ru/serial/gostya-iz-mr ... uduschego/
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 6047
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Прекрасное далёко

Post by mavr »

March wrote: 23 Apr 2022 05:27
Komissar wrote: 23 Apr 2022 05:14
March wrote: 23 Apr 2022 04:52 Вместо того, что-бы покорять космос, мы устраиваем войны и хотим покорить друг друга. Вместо космических кораблей делаем бомбы что-бы убивать друг друга. О каком прекрасном далеком можно говорить?
вы ждали с 2000го года, чтобы высказаться по этому поводу?
Да знаете, наболело, в детстве читал Ефремова, Стругатских, и массу другой "научной фантастики" да простят меня авторы которых я не помню.
Очень обидно за то, во что они верили и мы тоже. Вот если бы, как, по моему у Азимова, дальше своими словами, галактический совет посмотрел на нас и решал принимать нас в содружество развитых планет или нет?
Несколько тысяч лет древние египтяне верили в Осириса и прочие реинкарнации. Обидно что никто кроме героев этих рассказов так и не ожил после смерти как бы хорошо его не бальзамировали. Это никак не мешало им продолжать верить.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Прекрасное далёко

Post by city_girl »

March wrote: 23 Apr 2022 05:27
Komissar wrote: 23 Apr 2022 05:14
March wrote: 23 Apr 2022 04:52 Вместо того, что-бы покорять космос, мы устраиваем войны и хотим покорить друг друга. Вместо космических кораблей делаем бомбы что-бы убивать друг друга. О каком прекрасном далеком можно говорить?
вы ждали с 2000го года, чтобы высказаться по этому поводу?
Да знаете, наболело, в детстве читал Ефремова, Стругатских, и массу другой "научной фантастики" да простят меня авторы которых я не помню.
Очень обидно за то, во что они верили и мы тоже. Вот если бы, как, по моему у Азимова, дальше своими словами, галактический совет посмотрел на нас и решал принимать нас в содружество развитых планет или нет?
Где то же вы в других местах высказывали наболевшее за последние 20 лет. Почему вдруг сюда решили?

Может кто то из бывших модераторов торгует «спящими и заброшенными аккунтами» оптом и в розницу?
March
Posts: 18
Joined: 26 Dec 2000 10:01
Location: SF Bay Area

Re: Прекрасное далёко

Post by March »

city_girl wrote: 24 Apr 2022 14:14 Где то же вы в других местах высказывали наболевшее за последние 20 лет. Почему вдруг сюда решили?
К примеру, Вы не знакомы с людьми, которые окэшели свои стоки перед дот-ком крэшем? Некоторые из них отправились, путешествовать, некоторые прожили много лет в восточных монастырях изучая что им интересно, и т.д. Им хватало общения.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Прекрасное далёко

Post by city_girl »

March wrote: К примеру, Вы не знакомы с людьми, которые окэшели свои стоки перед дот-ком крэшем? Некоторые из них отправились, путешествовать, некоторые прожили много лет в восточных монастырях изучая что им интересно, и т.д. Им хватало общения.
А что ж вам далее в монастыре то не сидится? Уже должны бы были просветлеть и не беспокоится земном и суетном.
March
Posts: 18
Joined: 26 Dec 2000 10:01
Location: SF Bay Area

Re: Прекрасное далёко

Post by March »

city_girl wrote: 24 Apr 2022 17:37
March wrote: К примеру, Вы не знакомы с людьми, которые окэшели свои стоки перед дот-ком крэшем? Некоторые из них отправились, путешествовать, некоторые прожили много лет в восточных монастырях изучая что им интересно, и т.д. Им хватало общения.
А что ж вам далее в монастыре то не сидится? Уже должны бы были просветлеть и не беспокоится земном и суетном.
Гормоны наверное, любви хочется... :pain1:
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Прекрасное далёко

Post by city_girl »

March wrote: 24 Apr 2022 21:25
city_girl wrote: 24 Apr 2022 17:37
March wrote: К примеру, Вы не знакомы с людьми, которые окэшели свои стоки перед дот-ком крэшем? Некоторые из них отправились, путешествовать, некоторые прожили много лет в восточных монастырях изучая что им интересно, и т.д. Им хватало общения.
А что ж вам далее в монастыре то не сидится? Уже должны бы были просветлеть и не беспокоится земном и суетном.
Гормоны наверное, любви хочется... :pain1:
Деньги закончились?
March
Posts: 18
Joined: 26 Dec 2000 10:01
Location: SF Bay Area

Re: Прекрасное далёко

Post by March »

Не. И причем деньги до любви? Позвольте мне прекратить этот разговор на этом. У меня сложилось впечатление, что моё мнение по поводу вопроса этого топика не вызывает поддержки, и если позволите я перейду к созерцанию проистечения жизни на форуме без своих комментариев, надеюсь что не причинил Вам беспокойства.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37504
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Прекрасное далёко

Post by city_girl »

При чем тут поддержка? Высказали какую-то банальщину, которая происходит….столько сколько существует мир людской.

Да всегда идут где-то войны, правда и космические корабли тоже строят и запускают, за последние пару месяцев улетело на орбиту пару экипажей.

Вы пересидели в монастыре, надо было или уж просветлеть или жить жизнь с ее гормонами, любовью и всем остальным

Мое разрешение вам не нужно, хотите разговаривайте, хотите нет. Я при чем тут? Из какого монастыря такие дешевые манипуляции?
March
Posts: 18
Joined: 26 Dec 2000 10:01
Location: SF Bay Area

Re: Прекрасное далёко

Post by March »

city_girl wrote: 24 Apr 2022 23:44 Из какого монастыря такие дешевые манипуляции?
Никакой монастырь здесь ни причем. Я говорил, к примеру. Простите за двусмыленность.

Return to “О жизни”