Валить из бей-эрии не выгодно (я прав?)

[Бубновый Валет]

Многие переходят на удаленку и я пытался для себя вывести уравнение, вот что получилось.

Дано:

* Компании переводят персонал на удаленную работу
* Стоимость жизни в бей-эрии высокая
* Аренда немного дешевеет, от 0 до 10% (для меня 0)
* У тех, кто остался на работе зарплаты прежние
* Те, кто ищет работу в бей-эрии получают зарплаты примерно такие же, какие были раньше (спорно)

Что происходит:

* Люди едут в другие, часто дальние, регионы чтобы сократить расходы: "я могу снять дом, ведь мне не надо ходить на работу"

НО:

* При потере работы придется искать удаленную работу, т.к. в удаленных местах ее сильно меньше
* Как только работодатель узнает, что чел не в Бей Эрии, то зарплату ему будут предлагать не из бей-эрии, а как удаленщику, живущему в попе мира
* Зарплаты при потере работы будут только "удаленные", т.е. низкие. Удаленщикам платят сильно ниже. Получается что та "доплата", которая сейчас есть, частично или полностью покрывает рент

Другими словами, переходить на 100% удаленку не выгодно, т.к. снижается зарплата при первой потере работы, да и вообще она перестает повышаться, что равнозначно снижению. А если жить где-нибудь рядом - не обязательно в ближней бей эрии, то можно всегда козырнуть тем, что можешь денек-другой в офисе поработать.

Т.е. выгодно быть рядом с бей-эрией, там и рент дешевле, и один день в неделю можно съездить в офис, и можно искать те работы, на которые удаленщики никогда не будут претендовать, т.к. не смогут приезжать.

Хотя я слышал что кто-то летает из Рино (Невада) 1 раз в неделю в СФ...

[M. Ridcully]

Знал бы прикуп...
Я что-то не очень верю в долговременный WFH trend.

[John Smith]

а почему удаленные зарплаты низкие? 100 в час вроде, у джавистов по крайней мере

[Dweller]

Как опытный удаленщик, могу сказать что honey moon заканчивается примерно через 6-12 месяцев с начала удаленки - потом начинаются проблемы вызванные отсутствием среды: само-мотивация, отключенность от реальности, потеря ориентиров, непонимание приоритетов, падение продуктивности и пр. Это почти как одиночная камера, не все выдерживают.

[Brave]

Многие переходят на удаленку и я пытался для себя вывести уравнение, вот что получилось.

Дано:

* Компании переводят персонал на удаленную работу
* Стоимость жизни в бей-эрии высокая
* Аренда немного дешевеет, от 0 до 10% (для меня 0)
* У тех, кто остался на работе зарплаты прежние
* Те, кто ищет работу в бей-эрии получают зарплаты примерно такие же, какие были раньше (спорно)

Что происходит:

* Люди едут в другие, часто дальние, регионы чтобы сократить расходы: "я могу снять дом, ведь мне не надо ходить на работу"

НО:

* При потере работы придется искать удаленную работу, т.к. в удаленных местах ее сильно меньше
* Как только работодатель узнает, что чел не в Бей Эрии, то зарплату ему будут предлагать не из бей-эрии, а как удаленщику, живущему в попе мира
* Зарплаты при потере работы будут только "удаленные", т.е. низкие. Удаленщикам платят сильно ниже. Получается что та "доплата", которая сейчас есть, частично или полностью покрывает рент

Другими словами, переходить на 100% удаленку не выгодно, т.к. снижается зарплата при первой потере работы, да и вообще она перестает повышаться, что равнозначно снижению. А если жить где-нибудь рядом - не обязательно в ближней бей эрии, то можно всегда козырнуть тем, что можешь денек-другой в офисе поработать.

Т.е. выгодно быть рядом с бей-эрией, там и рент дешевле, и один день в неделю можно съездить в офис, и можно искать те работы, на которые удаленщики никогда не будут претендовать, т.к. не смогут приезжать.

Хотя я слышал что кто-то летает из Рино (Невада) 1 раз в неделю в СФ...

Или могут отдавать предпочтение при найме удалёнщикам, чтобы съэкономить. Профит для компаний ещё никто не отменял. Удалёнщики могут заменить индусов...

Sent from my SM-N960U using Tapatalk

[alex_127]

сейчас идет игра в стулья - компании одна за другой закрывают открытые позиции и замораживают pipeline.

[Nostradamus]

Это все индивидуально. Если денег нет, то никакая удаленка не спасет

[vdfs]

Как опытный удаленщик, могу сказать что honey moon заканчивается примерно через 6-12 месяцев с начала удаленки - потом начинаются проблемы вызванные отсутствием среды: само-мотивация, отключенность от реальности, потеря ориентиров, непонимание приоритетов, падение продуктивности и пр. Это почти как одиночная камера, не все выдерживают.

+100500. Это непросто.

[OtherSide]

Как опытный удаленщик, могу сказать что honey moon заканчивается примерно через 6-12 месяцев с начала удаленки - потом начинаются проблемы вызванные отсутствием среды: само-мотивация, отключенность от реальности, потеря ориентиров, непонимание приоритетов, падение продуктивности и пр. Это почти как одиночная камера, не все выдерживают.

Как опытный удаленщик скажу, что это полная туфта. Работа в офисе для программиста ровно та же уделенка - по факту тоже самое сидишь за рабочим местом, общаешься только в по чату и в переписке. Никакой мифической социализации нет на работе, там не получаешь никакое (положительное) общение. Минус нервы и силы на дорогу минус нервы на галдеж вокруг и заглядывание начальства в монитор через плечо. Какое такое включение в реальность и осознание приоритетов в офисе? Плюс если дома работаешь настроения нет - отдохнул, нагнал ночью или на выходных. В опенспейсе же нет тонуса - так работы все равно нет, но нет и отдыха для восстановления сил, еще и нервотрепка со стороны начальства типа почему нет кода на экране. В итоге выгорание в разы быстрее.

[Sergunka]

Хотя я слышал что кто-то летает из Рино (Невада) 1 раз в неделю в СФ...

У нас было два перца довольно интересных. Один бывал наездами из Сакраменто, а другой жил в Солт Лейк сити и в Бей Эрии. Время от времени он улетал в Солт Лейк Сити.

Сейчас многие мелкие и средние стартапы закрывают офисы, пока им хватает такой экономии. Чтоб зарплаты резали пока особо в Бей Эрии не слышно.

Основная проблема найти дом для удаленки с том, что дома обычно с плохими школами

[vdfs]

Как опытный удаленщик скажу, что это полная туфта. Работа в офисе для программиста ровно та же уделенка - по факту тоже самое сидишь за рабочим местом, общаешься только в по чату и в переписке. Никакой мифической социализации нет на работе, там не получаешь никакое (положительное) общение. Минус нервы и силы на дорогу минус нервы на галдеж вокруг и заглядывание начальства в монитор через плечо. Какое такое включение в реальность и осознание приоритетов в офисе? Плюс если дома работаешь настроения нет - отдохнул, нагнал ночью или на выходных. В опенспейсе же нет тонуса - так работы все равно нет, но нет и отдыха для восстановления сил, еще и нервотрепка со стороны начальства типа почему нет кода на экране. В итоге выгорание в разы быстрее.

Вы в США работали год в офисе, и год на удаленке, чтобы сравнить? Сколько читаю Ваши посты, Вы все время пытаетесь натянуть Ваш специфичный российский опыт на американские реалии. И все время удивляетесь, что оно не работает.

[Alexander Troyansky]

Как опытный удаленщик, могу сказать что honey moon заканчивается примерно через 6-12 месяцев с начала удаленки - потом начинаются проблемы вызванные отсутствием среды: само-мотивация, отключенность от реальности, потеря ориентиров, непонимание приоритетов, падение продуктивности и пр. Это почти как одиночная камера, не все выдерживают.

всё вышеперечисленное у меня случается (хронически) в общем курятнике. Предпочту одиночную камеру с редкими прогулками в люди.

[OtherSide]

Как опытный удаленщик скажу, что это полная туфта. Работа в офисе для программиста ровно та же уделенка - по факту тоже самое сидишь за рабочим местом, общаешься только в по чату и в переписке. Никакой мифической социализации нет на работе, там не получаешь никакое (положительное) общение. Минус нервы и силы на дорогу минус нервы на галдеж вокруг и заглядывание начальства в монитор через плечо. Какое такое включение в реальность и осознание приоритетов в офисе? Плюс если дома работаешь настроения нет - отдохнул, нагнал ночью или на выходных. В опенспейсе же нет тонуса - так работы все равно нет, но нет и отдыха для восстановления сил, еще и нервотрепка со стороны начальства типа почему нет кода на экране. В итоге выгорание в разы быстрее.

Вы в США работали год в офисе, и год на удаленке, чтобы сравнить? Сколько читаю Ваши посты, Вы все время пытаетесь натянуть Ваш специфичный российский опыт на американские реалии. И все время удивляетесь, что оно не работает.

Работал по многу лет на американские компании на удаленке, и много лет в офисах работал тоже, сменил с десяток работ. Никакого такого специфичного C++ и C# в России нет, все примерно тоже самое. Кстати в отделениях американских контор в Мск работал тоже. И точно так же не будет никакого специфичного опенспейса в Штатах. Как будто в Штатах на работу добираться по 10 минут, у всех комфортные личные кабинеты, в которые разве заходят сотрудники с пивком обсудить новое кино и политику, и можно приходить и уходить когда вздумается. Да в любой стране мира будет одинаково - трясешься по пробкам 2-3 часа в день, и сидишь молча весь день уткнувшись монитор в наушниках, дабы не слышать галдежь, и весь день не вздохнуть не пернуть. Ага, одичания нет от слова совсем.

[M. Ridcully]

Как опытный удаленщик, могу сказать что honey moon заканчивается примерно через 6-12 месяцев с начала удаленки - потом начинаются проблемы вызванные отсутствием среды: само-мотивация, отключенность от реальности, потеря ориентиров, непонимание приоритетов, падение продуктивности и пр. Это почти как одиночная камера, не все выдерживают.

Как опытный удаленщик скажу, что это полная туфта. Работа в офисе для программиста ровно та же уделенка - по факту тоже самое сидишь за рабочим местом, общаешься только в по чату и в переписке. Никакой мифической социализации нет на работе, там не получаешь никакое (положительное) общение. Минус нервы и силы на дорогу минус нервы на галдеж вокруг и заглядывание начальства в монитор через плечо. Какое такое включение в реальность и осознание приоритетов в офисе? Плюс если дома работаешь настроения нет - отдохнул, нагнал ночью или на выходных. В опенспейсе же нет тонуса - так работы все равно нет, но нет и отдыха для восстановления сил, еще и нервотрепка со стороны начальства типа почему нет кода на экране. В итоге выгорание в разы быстрее.

Непоевзло с работой.
Бывает, чо.

[Ann4Ann]

Как опытный удаленщик, могу сказать что honey moon заканчивается примерно через 6-12 месяцев с начала удаленки - потом начинаются проблемы вызванные отсутствием среды: само-мотивация, отключенность от реальности, потеря ориентиров, непонимание приоритетов, падение продуктивности и пр. Это почти как одиночная камера, не все выдерживают.

+100500. Это непросто.

как опытный удавленщик скажу. есть люди, которые на удаленке работать не могут. а есть которые другие.
по теме. первым из кали уезжать не выгодно. и из Сиэтла тоже. другие уехали давно.

[Nostradamus]

нервотрепка со стороны начальства типа почему нет кода на экране

Ну если такое имеет место быть в офисе, то на удаленке тоже все можно организовать. Можно даже считать число ударов по клавиатуре в день если на то пошло. Здесь проблема не в удаленке, а в самой работе и начальстве.

[Дылда]

Я что-то не очень верю в долговременный WFH trend.

А я верю. Увидим разницу через полгода-год, когда придет пора обновлять офисные лизы. Многие за эти полгода отдаленки прочувствуют, что можно хорошо сэкономить при том же результате. Наша компания уже объединяет два офиса в один к осени.

[Caxapa]

как опытный удавленщик скажу. есть люди, которые на удаленке работать не могут. а есть которые другие.

Ккое примерно соотношение первых и других? %50 на %50 ?

[Ann4Ann]

как опытный удавленщик скажу. есть люди, которые на удаленке работать не могут. а есть которые другие.

Ккое примерно соотношение первых и других? %50 на %50 ?

да фигзнает. если я дистанционно работаю, так все (ок, 90%) моих коллег вполне могут. те, которые не могут, так и не задерживаются долго то). когда я в офисе работала, там больше народу, для которых находиться в офисе было критично, т.е. было заметно. и, почему-то, они любили несмешно пошутить на тему "пляж- коктейль-диван", когда кто-то остваался из дому поработать. но я сейчас знаю нескольких, кто реально страдает из-за того что на работу ходить не могут.

[Херовимчик]

[... и сидишь молча весь день уткнувшись монитор в наушниках, дабы не слышать галдежь...

а где-то такое дают, да..? Тут даже если успеешь наушники одеть, то даже одну песню без перерыва не удается послушать и до туалета ходишь окольными путями, а то в течении 15 метров успеешь обсудить 2-3 несвязанные темы, или ненароком попадешь на join debug session

[Херовимчик]

Смысл нахождения в Бей Эрии (и окресностях) - доступ к большому количеству работ. За последние месяцы неоднокрастно приходилось "заглянуть в офис", и даже с дистанцией в 150 миль это был отдельный challenge скоординировать, а если из соседнего штата, так и вообще тоска наверно

[Sandy Toes]

А как в случае с удаленкой health insurance работает? Предположим, переехал из Калифорнии в другой штат, а там калифорнийскую страховку доктора не берут. Ездить обратно лечиться? Не слишком ли хлопотно?

[Nostradamus]

А как в случае с удаленкой health insurance работает? Предположим, переехал из Калифорнии в другой штат, а там калифорнийскую страховку доктора не берут. Ездить обратно лечиться? Не слишком ли хлопотно?

На месте оформят страховку, в чем проблема-то?
Не знаю о чем вы тут говорите, но валить надо (C)

[Misha]

А как в случае с удаленкой health insurance работает? Предположим, переехал из Калифорнии в другой штат, а там калифорнийскую страховку доктора не берут. Ездить обратно лечиться? Не слишком ли хлопотно?

На месте оформят страховку, в чем проблема-то?
Не знаю о чем вы тут говорите, но валить надо (C)

Думаешь, надо валить пока жильё в цене не упало? ))

[kyk]

На месте оформят страховку, в чем проблема-то?

в бабле