Помогите понять про stock options

Банки, налоги, кредит
Бубновый Валет
Уже с Приветом
Posts: 472
Joined: 01 Nov 2017 21:42

Помогите понять про stock options

Post by Бубновый Валет »

Собираюсь уходить из конторы. Проработал 1 год и 11 месяцев. Хочу узнать сколько сток опций мне положено (вроде понятно) - и по какой цене я их смогу купить (совсем непонятно). И самое главное когда? (тоже вроде понятно, 90 дней?).

Выкладываю (неполный) текст договора:

===
Pursuant to the Рога и Копыта, Inc. 2011 Stock Option and Grant Plan (the “Plan”), Grand
Rounds, Inc., a Delaware corporation (together with any successor, the “Company”), has granted to
the individual named below, an option (the “Stock Option”) to purchase on or prior to the Expiration
Date, or such earlier date as is specified herein, all or any part of the number of shares of Common
Stock, par value $0.0001 per share (“Common Stock”), of the Company indicated below (the
“Shares”), at the Option Exercise Price per share, subject to the terms and conditions set forth in this
Incentive Stock Option Grant Notice (the “Grant Notice”), the attached Incentive Stock Option
Agreement (the “Agreement”) and the Plan. This Stock Option is intended to qualify as an
“incentive stock option” as defined in Section 422(b) of the Internal Revenue Code of 1986, as
amended from time to time (the “Code”). To the extent that any portion of the Stock Option does
not so qualify, it shall be deemed a non-qualified stock option.

Name of Optionee: Иван Иванович Иванов (the “Optionee”)

No. of Shares: 125,000 Shares of Common Stock

Grant Date: October 28, 2016

Vesting Commencement Date: August 24, 2016 (the “Vesting Commencement Date”)

Expiration Date: October 27, 2026 (the “Expiration Date”)

Option Exercise Price/Share: $0.90 (the “Option Exercise Price”)

Vesting Schedule: 25 percent of the Shares shall vest and become exercisable on the
first anniversary of the Vesting Commencement Date, provided that
the Optionee continues to have a Service Relationship with the
Company at such time. Thereafter, the remaining 75 percent of the
Shares shall vest and become exercisable in 36 equal monthly
installments following the first anniversary of the Vesting
Commencement Date, provided the Optionee continues to have a
Service Relationship with the Company at such times.
Notwithstanding anything in the Agreement to the contrary, in the
case of a Sale Event, this Stock Option and the Shares shall be
treated as provided in Section 3(c) of the Plan. In addition, if (a) the
Company is subject to a Sale Event and (b) the Service Relationship
of the Optionee is terminated by the Company without Cause within
12 months after such Sale Event, then twenty-five percent (25%) of
the unvested Shares shall vest and become exercisable at the time of
such termination.

Other Termination. If the Optionee’s Service Relationship
terminates for any reason other than death or Disability, and unless otherwise determined
by the Committee, this Stock Option may be exercised, to the extent exercisable on the
date of termination, for a period of 90 days from the date of termination or until the
Expiration Date, if earlier; provided however, if the Optionee’s Service Relationship is
terminated for Cause, this Stock Option shall terminate immediately upon the date of
such termination.

===
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Помогите понять про stock options

Post by Uzito »

Если проработаете еще месяц, то можете купить 50% от 125,000 Shares of Common Stock по $0.90 за штуку в течении 90 дней со дня увольнения.
Бубновый Валет
Уже с Приветом
Posts: 472
Joined: 01 Nov 2017 21:42

Re: Помогите понять про stock options

Post by Бубновый Валет »

Ну так я и понял. $56250 надо готовить))) Чудилы, одним словом.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Помогите понять про stock options

Post by Uzito »

Бубновый Валет wrote: 09 Jun 2018 02:56 Ну так я и понял. $56250 надо готовить))) Чудилы, одним словом.
В зависимости от рыночной стоимости можно сразу же продажу организовать чтобы покрыть стоимость покупки и налоги.
User avatar
Nostradamus
Уже с Приветом
Posts: 6543
Joined: 30 Apr 2000 09:01
Location: Из будущего

Re: Помогите понять про stock options

Post by Nostradamus »

Посмотрите насколько у вас вырос сток с начальной цены опций. Если вырос хотя бы процентов на 10 - ждите еще месяц, потом уходите, и в течение 90 дней покупайте и сразу продавайте. С вас возьмут налог по short term capital gain, но зато почти без затрат. Если вырос но меньше или в минусе - забыть и уходить.
Вот вам успокаивающее. А вот - патроны к нему.
OhBoy
Уже с Приветом
Posts: 2913
Joined: 08 May 2016 19:09

Re: Помогите понять про stock options

Post by OhBoy »

поясните почему все советуют продавать сразу? зачем их вообще покупать тогда? почему не купить и не подождать пока вырастут?
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Помогите понять про stock options

Post by Uzito »

OhBoy wrote: 14 Jun 2018 04:54 поясните почему все советуют продавать сразу? зачем их вообще покупать тогда? почему не купить и не подождать пока вырастут?
У вас есть откуда вынуть сразу 50 тонн зелёных чтобы купить эти опции? Надо занимать бабло, чтобы купить, а потом это бабло отдавать. Как его отдать без продажи части акций?
А зачастую их вообще смысла покупать нет, когда рыночная цена меньше гранта.
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Помогите понять про stock options

Post by OtherSide »

OhBoy wrote: 14 Jun 2018 04:54 поясните почему все советуют продавать сразу? зачем их вообще покупать тогда? почему не купить и не подождать пока вырастут?
что бы сократить риски. т.к. вероятность упадут или вырастут - равная
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Помогите понять про stock options

Post by Boriskin »

Можно выкупить за свои кровные и держать, как сказали выше - для этого трэба ввалить сколько то тонн своей залени.
Можно sell to cover (если акции поднялись) - акции "выкупаются" по страйк цене, тут же продаются по рыночной и на полученную прибыль покупается некое кол-во акций по той же рыночной цене. Как оно в штатах с налогами в этом случае - я не в курсе.
Можно просто продать, тогда получается как в sell to cover без покупки. Будет short term capital gain, если не путаю.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
OhBoy
Уже с Приветом
Posts: 2913
Joined: 08 May 2016 19:09

Re: Помогите понять про stock options

Post by OhBoy »

OtherSide wrote: 14 Jun 2018 12:07
OhBoy wrote: 14 Jun 2018 04:54 поясните почему все советуют продавать сразу? зачем их вообще покупать тогда? почему не купить и не подождать пока вырастут?
что бы сократить риски. т.к. вероятность упадут или вырастут - равная
зачем их вообще тогда выкупать? поясните на пальцах. они non taxable? tax refundable? или почему?
OhBoy
Уже с Приветом
Posts: 2913
Joined: 08 May 2016 19:09

Re: Помогите понять про stock options

Post by OhBoy »

Uzito wrote: 14 Jun 2018 11:49
OhBoy wrote: 14 Jun 2018 04:54 поясните почему все советуют продавать сразу? зачем их вообще покупать тогда? почему не купить и не подождать пока вырастут?
У вас есть откуда вынуть сразу 50 тонн зелёных чтобы купить эти опции? Надо занимать бабло, чтобы купить, а потом это бабло отдавать. Как его отдать без продажи части акций?
А зачастую их вообще смысла покупать нет, когда рыночная цена меньше гранта.
У меня есть. Думаю не только у меня. Только всё равно не пойму пируэта - на кой выкупать, чтобы сразу продать? Какой вы этом смысл?
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15759
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Помогите понять про stock options

Post by OtherSide »

OhBoy wrote: 14 Jun 2018 17:07
OtherSide wrote: 14 Jun 2018 12:07
OhBoy wrote: 14 Jun 2018 04:54 поясните почему все советуют продавать сразу? зачем их вообще покупать тогда? почему не купить и не подождать пока вырастут?
что бы сократить риски. т.к. вероятность упадут или вырастут - равная
зачем их вообще тогда выкупать? поясните на пальцах. они non taxable? tax refundable? или почему?
если можно выкупить по цене ниже рынка и сразу слить на рынке
Osen'
Уже с Приветом
Posts: 10075
Joined: 08 Oct 2003 15:34
Location: Volgograd -> TX -> NJ ->PA

Re: Помогите понять про stock options

Post by Osen' »

OhBoy wrote: 14 Jun 2018 17:08 Только всё равно не пойму пируэта - на кой выкупать, чтобы сразу продать? Какой вы этом смысл?
Потому что покупаешь у своей конторы по дисконтной цене а продаешь по рыночной. С разницы платишь capital gain. Что осталось - чистый доход.
OhBoy
Уже с Приветом
Posts: 2913
Joined: 08 May 2016 19:09

Re: Помогите понять про stock options

Post by OhBoy »

ясно. спс. а на сколько цена ниже, как правило? или общего правила нет и каждый сам решает с каким дисконтом сливать акции?
Osen'
Уже с Приветом
Posts: 10075
Joined: 08 Oct 2003 15:34
Location: Volgograd -> TX -> NJ ->PA

Re: Помогите понять про stock options

Post by Osen' »

OhBoy wrote: 14 Jun 2018 18:58 ясно. спс. а на сколько цена ниже, как правило? или общего правила нет и каждый сам решает с каким дисконтом сливать акции?
У нас в конторе 15% скидка.
OhBoy
Уже с Приветом
Posts: 2913
Joined: 08 May 2016 19:09

Re: Помогите понять про stock options

Post by OhBoy »

Osen' wrote: 14 Jun 2018 19:15
OhBoy wrote: 14 Jun 2018 18:58 ясно. спс. а на сколько цена ниже, как правило? или общего правила нет и каждый сам решает с каким дисконтом сливать акции?
У нас в конторе 15% скидка.
т.е. всего выгода меньше 10% если вычесть налоги?
Osen'
Уже с Приветом
Posts: 10075
Joined: 08 Oct 2003 15:34
Location: Volgograd -> TX -> NJ ->PA

Re: Помогите понять про stock options

Post by Osen' »

OhBoy wrote: 14 Jun 2018 19:28 т.е. всего выгода меньше 10% если вычесть налоги?
Зависит от многих параметров. Надо считать ваш конкретный расклад.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Помогите понять про stock options

Post by Boriskin »

Osen' wrote: 14 Jun 2018 19:15
OhBoy wrote: 14 Jun 2018 18:58 ясно. спс. а на сколько цена ниже, как правило? или общего правила нет и каждый сам решает с каким дисконтом сливать акции?
У нас в конторе 15% скидка.
Речь об опциях, а не ESPP. :nono#: С опциями может быть густо, но может быть и совсем пусто, been there done that.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
Osen'
Уже с Приветом
Posts: 10075
Joined: 08 Oct 2003 15:34
Location: Volgograd -> TX -> NJ ->PA

Re: Помогите понять про stock options

Post by Osen' »

Boriskin wrote: 14 Jun 2018 23:12 Речь об опциях, а не ESPP. :nono#: С опциями может быть густо, но может быть и совсем пусто, been there done that.
Да, вы правы. 15% это дисконт на ESPP. С грантами надо считать разницу между strike price и FMV на момент exercise и не забыть про налог на профит.
atlantos
Новичок
Posts: 35
Joined: 06 May 2008 15:36
Location: NY

Re: Помогите понять про stock options

Post by atlantos »

С AMT tax можно попасть.

К примеру FMV=$4.90, зарплата $150,000, Joint return
- AMT tax. Доход=56250*4+150000=$375000. AMT tax=(190000-109400)*0.26+(375000-190001)*0.28=$72,755
- Regular tax. Доход=150,000-24,000=126,000. Tax = 19500*0.10+(77400-19501)*0.22+(126000-77401)*0.24=$26351

Соответсвенно
Tax: $72,755
AMT credit: $72,755-$26,351=$46,404
Возможно нужно платить estimated payments https://turbotax.intuit.com/tax-tips/sm ... /L1luHqVdl. Не уверен, актуально ли это для AMT. Вроде нужно https://www.irs.gov/businesses/small-bu ... ated-taxes
Estimated tax is used to pay not only income tax, but other taxes such as self-employment tax and alternative minimum tax.
Last edited by atlantos on 18 Jun 2018 16:20, edited 1 time in total.
atlantos
Новичок
Posts: 35
Joined: 06 May 2008 15:36
Location: NY

Re: Помогите понять про stock options

Post by atlantos »

AMT credit возвращается потом. Считайте AMT tax как беспроцентный кредит государству.

К примеру в 2019 зарплата $150,000, Joint return
- AMT tax. Доход=$150,000. AMT tax=(150000-109400)*0.26=$10,556
- Regular tax. Доход=150,000-24,000=126,000. Tax = 19500*0.10+(77400-19501)*0.22+(126000-77401)*0.24=$26351

Тax: $10,556
AMT credit: 46,404-(26,351-10,556)=30,609
atlantos
Новичок
Posts: 35
Joined: 06 May 2008 15:36
Location: NY

Re: Помогите понять про stock options

Post by atlantos »

Я сделал ошибку в вычислениях:
Regular tax. Taxable income=150,000-24,000=126,000. Tax = 19050*0.10+(77400-19051)*0.12+(126000-77401)*0.22=$19,598

Tax 2018: $72,755
AMT credit: $72,755-$19,598=$46,404=$53,157

Tax 2019: $10,556
AMT credit: $53,157-($19,598-$10556)=$44,115

Return to “Финансы”