Дела давно минувших дней

Мнения, новости, комментарии
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Дела давно минувших дней

Post by evandrey »

1725 год. Группа американских колонистов из Нью Хемпшира пробралась в лагерь индейцев и сняла скальпы с 10 человек. За каждый скальп власти Бостона были готовы платить по 100 фунтов. Против индейцев применили их же тактику. Считалось, что вместе со скальпом воин получает силу своей жертвы.
http://www.americaru.com/news/12479" onclick="window.open(this.href);return false;

1725 год. Прошло первое научное заседание Петербургской академии наук.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/1725_год" onclick="window.open(this.href);return false;
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
Славянка
Уже с Приветом
Posts: 1768
Joined: 19 Jul 2006 03:26
Location: NYC

Re: Дела давно минувших дней

Post by Славянка »

Совсем поиписАлись? за древность взялись?
Уж если я чего решил, то выпью обязательно (с)
Larsonsager
Уже с Приветом
Posts: 1860
Joined: 02 Sep 2016 20:26

Re: Дела давно минувших дней

Post by Larsonsager »

Оставленiе труповъ на висѣлицах практиковалось весьма часто. Иногда
воеводы дѣлали это по собственному усмотрѣнiю 5); иногда въ указахъ
именно предписывалось тѣлъ съ висѣлицъ не снимать 6).
________________
6) <...> Пол. Соб. Зак. № 4826 Указъ 1725 года января 24
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Дела давно минувших дней

Post by mavr »

Larsonsager wrote:Оставленiе труповъ на висѣлицах практиковалось весьма часто. Иногда
воеводы дѣлали это по собственному усмотрѣнiю 5); иногда въ указахъ
именно предписывалось тѣлъ съ висѣлицъ не снимать 6).
________________
6) <...> Пол. Соб. Зак. № 4826 Указъ 1725 года января 24
Назовете страну в Европе где это не делалось? :food:
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34905
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Дела давно минувших дней

Post by ARARAT. »

mavr wrote:
Larsonsager wrote:Оставленiе труповъ на висѣлицах практиковалось весьма часто. Иногда
воеводы дѣлали это по собственному усмотрѣнiю 5); иногда въ указахъ
именно предписывалось тѣлъ съ висѣлицъ не снимать 6).
________________
6) <...> Пол. Соб. Зак. № 4826 Указъ 1725 года января 24
Назовете страну в Европе где это не делалось? :food:
Ето точно в Англии ето было просто как епидемия везде и повсеместно висели...
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7442
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: Дела давно минувших дней

Post by Ratbert »

а смертную казнь которая осуществлялась во Франции посредством гильотины отменили в 1981 году... через год после Олимпиады в СССРе
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20297
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Дела давно минувших дней

Post by geek7 »

evandrey wrote:1725 год. Группа американских колонистов из Нью Хемпшира пробралась в лагерь индейцев и сняла скальпы с 10 человек. За каждый скальп власти Бостона были готовы платить по 100 фунтов. Против индейцев применили их же тактику. Считалось, что вместе со скальпом воин получает силу своей жертвы.
http://www.americaru.com/news/12479" onclick="window.open(this.href);return false;

1725 год. Прошло первое научное заседание Петербургской академии наук.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/1725_год" onclick="window.open(this.href);return false;
интересная подборка.. что Вы этим хотели сказать то?

если историю академий то
В 1560 г. Джован Баттиста Порта организовал в Неаполе первую физическую академию – Academia secretorum naturae (Академия тайн природы) . Но, по всей вероятности, это не была настоящая академия с соответствующими органами и статутом, а скорее периодические собрания в доме Порты любителей различных отраслей знания: науки, магии, астрологии.
Совсем другой характер имела Accademia dei Lincei (Академия деи Линчеи, буквально – Академия «рысьеглазых») , основанная в 1603 г. Федерико Чези (1585...1630) вместе с голландцем Иоганном Гекком (итальянизированная фамилия – Эккио) , Франческо Стеллути (1577...1651) из Фабриано и Анастасио де Филиисом из Терни. Целью этой Академии было изучение и распространение научных знаний в области физики. Ее гербом служила рысь, которой приписывался столь острый взгляд, что он проникает сквозь предметы; над рысью был расположен девиз «sagacius ista» (эта быстрейшая разумом) . Академия, первое заседание которой состоялось в Риме 17 августа 1603 г.
про колонистов тоже неясно что хотели сказать.. если про суеверность так это явление вневременное - хоть Гришу Распутина вспомнить хоть разных экстасексов сейчас.. я уж не говорю про религии это паразитичное образование исторически боролось со здравым смыслом ещё у древних греков Анаксагор, например, утверждал будто бы Солнце нифига не колесница, а «огненная масса размером больше, чем Пелопоннес». За такое оскорбление богов приговорили его к смертной казни... и так и пошло. в 16веке официальная позиция была сформулирована как «религия должна уни­чтожить науку, ибо наука враг религии» и сменилась на «Богословы и люди науки должны искать общую почву» только аж в 1927 году.
Но до сих пор то кретиционисты вместо дарвинской свою теорию преподавать стремятся в каком-нибудь алабаканзасе, то в светской московской школе "истоки" преподавать
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Дела давно минувших дней

Post by evandrey »

geek7 wrote:что Вы этим хотели сказать то?
Что-то у вас в последнее время какое-то хроническое непонимание наблюдается. К чему бы это? :roll: Что неясного-то, русским языком написно - в то время, как в Петербурге заседала Академия наук, в США снимали скальпы. До появления американской Академии оставалось всего каких-то 150 лет :appl: , ну а привычка отрезать от туземцев что-нибудь на память, похоже, сохранилась и до наших дней. :shock: Как дикарями были, так ими и остались.
https://www.theguardian.com/world/2010/ ... ns-fingers" onclick="window.open(this.href);return false;
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20297
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Дела давно минувших дней

Post by geek7 »

evandrey wrote:
geek7 wrote:что Вы этим хотели сказать то?
Что-то у вас в последнее время какое-то хроническое непонимание наблюдается. К чему бы это? :roll: Что неясного-то, русским языком написно - в то время, как в Петербурге заседала Академия наук, в США снимали скальпы. До появления американской Академии оставалось всего каких-то 150 лет :appl: , ну а привычка отрезать от туземцев что-нибудь на память, похоже, сохранилась и до наших дней. :shock: Как дикарями были, так ими и остались.
https://www.theguardian.com/world/2010/ ... ns-fingers" onclick="window.open(this.href);return false;
так тогда много чего одновременно происходило... в частности (и более значимо для России) умер Пётр и был первый переворот начавший «эпоху дворцовых переворотов»
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B4%D0%B0" onclick="window.open(this.href);return false;

"До появления американской Академии оставалось всего каких-то 150 лет " так там цитата про первую в европпе академию - была до Петербургской тоже за "каких-то 150 лет" .. я уж не говорю о тысячелетии когда китайцы с презрением смотрели на западных варваров.

ну а насчёт отрезать чего-нибудь - годом раньше Петя 1-й своей жене принёс на блюде голову её любовника.. этож надо было так обнаглеть - он её, пошедшую по рукам, в любовницы взял и из любовниц аж в императрицы произвёл, а она с камергером закрутила (что он ей регулярно рассказывал о своих любовных похождениях.. так то "мы их")
и да, так ими и остались.. например герой России Рамзанчик хвастался, что в 16 лет начал, собствено вопрос - почему Вы решили упомянуть именно этот мелкий эпизод
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
DDoS
Уже с Приветом
Posts: 1309
Joined: 16 Feb 2017 02:05

Re: Дела давно минувших дней

Post by DDoS »

evandrey wrote:Что неясного-то, русским языком написно - в то время, как в Петербурге заседала Академия наук, в США снимали скальпы.
В России времен открытия Академии тоже всяко бывало, в том числе и в отношениях с аборигенами.
Однако Шестаков и Павлуцкий не всегда ограничивались переговорами. Павлуцкий писал о походе 1731 года: «И 9 маия дошед до первой сидячих около того моря чюкоч юрты, в коей бывших чюкоч побили… Усмотрели от того места в недальнем разстоянии… сидячих одна юрта и бывших в ней чюкоч побили… И дошед до их чюкоцкого острожку… и в том остроге было юрт до осьми, кои разорили и сожгли». Анадырские казаки подтверждали крайне враждебные действия Павлуцкого: «Чукоч, не призывая в подданство, побил до смерти». Часто чукчи кончали жизнь самоубийством всей семьей, так как не хотели умирать от рук завоевателей.[4] Покорители Сибири подрывали доверие коренного народа своей вероломностью: сотник Василий Шипицын позвал на переговоры 12 чукотских старейшин и всех убил. Историк Александр Зуев пишет, что «походы на Чукотку в 1730—1740-х годах имели чисто карательный характер», а Павлуцкий действовал исключительно с помощью подавления и устрашения. После таких действий доверие чукчей к русским было подорвано на долгие годы[4].

Необычайная жестокость царских войск упоминалась в трудах первых российских исследователей чукотской культуры начала XX века и на первых этнографических выставках, организованных Советской властью.

Так, в путеводителе к выставке «Чукотское общество», проходившей в 1934 году в Ленинграде, составленном известным этнографом В. Г. Богораз-Таном, описывались расправы над коренными народами:

«И приказчик Алексей Чудинов велел к тем юртам приступить и на том приступе в тех юртах мужеска пола человек с 10 убили, а жен их и детей в полон взяли и многие полоненные у них сами давились и друг друга кололи до смерти…».

[5] Организаторы выставки говорили о том, что в результате этой войны: «Целые народности были в буквальном смысле слова стерты с лица земли».[5]
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20297
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA

Re: Дела давно минувших дней

Post by geek7 »

DDoS wrote:
evandrey wrote:Что неясного-то, русским языком написно - в то время, как в Петербурге заседала Академия наук, в США снимали скальпы.
В России времен открытия Академии тоже всяко бывало, в том числе и в отношениях с аборигенами.
Однако Шестаков и Павлуцкий не всегда ограничивались переговорами. Павлуцкий писал о походе 1731 года: «И 9 маия дошед до первой сидячих около того моря чюкоч
чукчи несчитаются, они зело воинственное племя были... нагнули всех соседей и с белыми окупантами воевали до победного конца.. в смысле мы задолбались с ними воевать и они победили :D
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
DDoS
Уже с Приветом
Posts: 1309
Joined: 16 Feb 2017 02:05

Re: Дела давно минувших дней

Post by DDoS »

geek7 wrote:
DDoS wrote:
evandrey wrote:Что неясного-то, русским языком написно - в то время, как в Петербурге заседала Академия наук, в США снимали скальпы.
В России времен открытия Академии тоже всяко бывало, в том числе и в отношениях с аборигенами.
Однако Шестаков и Павлуцкий не всегда ограничивались переговорами. Павлуцкий писал о походе 1731 года: «И 9 маия дошед до первой сидячих около того моря чюкоч
чукчи несчитаются, они зело воинственное племя были... нагнули всех соседей и с белыми окупантами воевали до победного конца.. в смысле мы задолбались с ними воевать и они победили :D
Так и индейцы были не сахар. Кстати, с индейцами русские тоже воевали, позже, на Аляске.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1 ... 0%BD%D0%B0" onclick="window.open(this.href);return false;
Larsonsager
Уже с Приветом
Posts: 1860
Joined: 02 Sep 2016 20:26

Re: Дела давно минувших дней

Post by Larsonsager »

mavr wrote:
Larsonsager wrote:Оставленiе труповъ на висѣлицах практиковалось весьма часто. Иногда
воеводы дѣлали это по собственному усмотрѣнiю 5); иногда въ указахъ
именно предписывалось тѣлъ съ висѣлицъ не снимать 6).
________________
6) <...> Пол. Соб. Зак. № 4826 Указъ 1725 года января 24
Назовете страну в Европе где это не делалось? :food:
Везде делалось и даже столетия позже. Почему вы попросили назвать страну, где "это" не делалось, именно меня, а не топикстартера?
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Дела давно минувших дней

Post by evandrey »

Еще немного истории.
Соединенные Штаты были первой страной, которая централизовано ввела стерилизацию для целей евгеники[5].

Принудительная стерилизация развивалась параллельно с евгеническими законами о браке. В 1895 году в Коннектикуте был принят евгенический закон о браке[6], к 1917 такие были в 20 штатах. К 1917 стерилизацию одобрили в 16 штатах. Главными целями программы являлись психически больные и умственно отсталые[6]. Также в некоторых штатах под действие программы попадали глухие, слепые, эпилептики и люди с физическими уродствами[6]. Если речь шла о женщинах, то лишь не достигших 45 лет подвергали стерилизации, так как считалось что после этого возраста женский организм полностью терял способность к репродукции[6]. В ряде случаев запрещались браки и совместное проживание, за нарушение мог быть назначен тюремный срок до 3 лет[6]. В ряде штатов, таких как Индиана и Огайо закон касался и хронических алкоголиков, а в Джорджии сумасшедших, в Вирджинии браков с представителями других рас[6]. В Нью-Гемпшире разрешали второсортные браки, только при полной стерилизации[6]. Пик применения стерилизации пришелся на 1929 год, период Великой депрессии[6].

Первым штатом, где принудительная стерилизация получила законодательное основание, стала Индиана, в 1907 году принявшая соответствующий акт[6]. Под действия закона попадали: идиоты, имбецилы, преступники-рецидивисты и насильники[6]. С 1927 по 1974 год под действие закона попадали две с половиной тысячи человек, в основном это были сумасшедшие, слабоумные и эпилептики[6].

В 1927 году возник судебный прецедент, дело Бак против Белла, в котором 8 судей из девяти проголосовали за принудительную стерилизацию 18-летней Керри Бак из Вирджинии, причём обоснованием решения было то, что она, как и её мать, считались умственно отсталыми, рожавшими незаконнорожденных детей[6]. Позже выяснилось, что Керри стала жертвой изнасилования одного из родственников, однако раскрытие этого факта на решение не повлияло[6]. Её ребенок также был признан умственно отсталым[6]. К 1929 году евгенические законы были в 24 штатах.

После дела Бак темпы стерилизации ускорились: к 1939 году было 30 тысяч (и 9 тысяч в 1909—1927) стерилизованных. Ускорил евгенику закон об иммиграции 1924 года, который резко ограничил новую иммиграцию.

По словам Анджелы Дэвис, многие индейцы и афроамериканцы[7] были стерилизованы против их воли во многих государствах, часто без их ведома, пока они были в больнице и по другим причинам. В США принудительной стерилизации чаще подвергались женщины афроамериканки, так как считалось, что они не в состоянии контролировать собственную половую жизнь, для того чтобы ограничить рост чёрных семей, претендующих на социальное пособие, впереди всех была Северная Каролина[6].

Наибольшее число стерилизаций было проведено в Калифорнии с 1909 по 1964, более 20 тысяч человек[6]. Такая цифра была достигнута благодаря тому, что в штате не было механизма, позволявшего оспорить решение медкомиссии, кроме того, стерилизовать там могли и по решению опекуна, даже если человек не являлся ненормальным[6]. Второе место по стерилизации занимает Северная Каролина, с 1929 по 1973 стерилизовавшая 8 тысяч своих граждан.[6] Третье место занимает Вирджиния, с 1924 по 1929 стерилизовавшая более 7,3 тысяч человек. Принудительная стерилизация в рамках евгеники осуществлялась в США до 1974 года[6].
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Принуди ... ерилизация" onclick="window.open(this.href);return false;
Last edited by evandrey on 24 Feb 2017 10:05, edited 1 time in total.
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
DDoS
Уже с Приветом
Posts: 1309
Joined: 16 Feb 2017 02:05

Re: Дела давно минувших дней

Post by DDoS »

История евгеники вполне себе продолжается.
«Чтобы психов не рожали»
В Пермском крае принудительно стерилизовали больных женщин
АНАТОЛИЙ ДМИТРИЕВ

Уполномоченная по правам человека в Пермском крае Татьяна Марголина в конце прошлой недели выступила с публичным докладом, который вызвал шок у представителей общественности. В своем сообщении омбудсмен привела сенсационные факты массовой стерилизации женщин в психоневрологических лечебницах края. Правозащитники призвали местные власти срочно принять надлежащие меры и привести в соответствие со стандартами деятельность психоневрологических интернатов, где в ходе проверок были выявлены вопиющие нарушения.
http://www.newizv.ru/society/2009-02-17 ... zhali.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Return to “Политика”