А что будет, если не оформлять Рос. грожданство ребенку до 18ти лет

Визы, паспорта и т.д.
Anik
Уже с Приветом
Posts: 361
Joined: 20 Feb 2001 10:01
Location: .ca

А что будет, если не оформлять Рос. грожданство ребенку до 18ти лет

Post by Anik »

Я в курсе, что ребенок, родившийса за рубежом у двух граждан России является российским гражданином по рождению (или имеет право ?)
И что ему не вьехать в Россию по визе, а надо оформлять Рос гражданство и паспорт через консульство РФ.


Но вот что будет, если скажем, ездить в Россию было не нужно и ребенку в итоге исполняется 18 и документы РФ никогда не оформлялись? После 18ти он все еще будет считаться гражданином РФ или уже в этом случае он его утерял (и может с чистой совестью подавать на визу, если захотелось уж очень поехать)?

Кто-то выяснял это в консульстве или может сталкивался с такой ситуацией? Я не смогла найти официальных источников или даже информации на форумах именно в таком контексте.

И еще гипотетически: допустим ребенок вырастает, решает куда-то поехать эмигрировать или учиться или работать (скажем из той же Канады в Штаты ). Если документы на российское гражданство никогда не оформлялись, то в вопросе про "гражданства других государств" (который часто спрашивают в этих случаях) уже можно с чистой совестью ничего не писать? Или все равно считается, что есть гражданство РФ?
User avatar
verygreen
Уже с Приветом
Posts: 414
Joined: 30 Aug 2007 22:25
Location: The Crimea -> TN

Re: А что будет, если не оформлять Рос. грожданство ребенку до 18ти лет

Post by verygreen »

Про ответ на гражданства других государств регулярно есть пояснения что под этим подразумевается.
Например, в американских формах пояснение как правило гласит что "у вас есть гражданство если вы получали паспорт этой страны" или что-то в этом духе. Потому как если паспорта нет и небыло никогда - как вообще проверить наличие этого гражданства?

С другой стороны как я понимаю, те же штаты в зеркальной ситауации, когда ребенок граждан сша родившийся за рубежом и паспорт так и не оформивший - всё так же хотят свою налоговую долю (думал тут привести пример с мером Лондона, но оказывается он был рожден и до пяти лет жил в НьюЙорке, так что может и нет).
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81757
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 3 times

Re: А что будет, если не оформлять Рос. грожданство ребенку до 18ти лет

Post by Yvsobol »

Нет. Тут как раз все просто.
Данный ребенок - гражданин РФ по рождению ("право крови" так называемое, когда оба родителя граждане РФ). Точка.


Выйти из гражданства РФ он может только на общих основаниях (есть стандартная процедура).

Вся разница в том, что до 14 лет ето за него могут сделать родители.
От 14 до 18 лет ето за него могут сделать родители, но с его согласия.
С 18 лет он может ето сделать сам.


Если до 14 лет, его родители поменяли гражданство и отказались от гражданства РФ, то ребенок автоматом также теряет гражданство РФ.

Условие главное, если ребенок отказывается от гражданства РФ, чтобы у него было другое гражданство.
Если ребенок не пройдет процедуру отказа от гражданства, то визу в РФ он не получит никогда. В любом возрасте. Пока не откажется.
австралиечка
Уже с Приветом
Posts: 2289
Joined: 16 Sep 2002 07:24
Location: USA

Re: А что будет, если не оформлять Рос. грожданство ребенку до 18ти лет

Post by австралиечка »

Yvsobol wrote: Если ребенок не пройдет процедуру отказа от гражданства, то визу в РФ он не получит никогда. В любом возрасте. Пока не откажется.
Вот скажем придет взрослый американец здесь родившейся на визу подавать. В Россию никогда раньше не ездил, но у родителей есть российское гр-во. И по закону получается что ему в визе откажут и сразу рос. паспорт дадут. Правильно? А как они узнают кто его родители и какое у них гражданство. Неужели при подаче на визу в Россию надо указывать всю эту инфу?
Нам, россиянам, при просроченном паспорте надо гражданство подтверждать. А какому то американцу с русскими родителями вот так сразу паспорт на блюдечке........как-то сомнительно
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81757
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 3 times

Re: А что будет, если не оформлять Рос. грожданство ребенку до 18ти лет

Post by Yvsobol »

австралиечка wrote:
Yvsobol wrote: Если ребенок не пройдет процедуру отказа от гражданства, то визу в РФ он не получит никогда. В любом возрасте. Пока не откажется.
Вот скажем придет взрослый американец здесь родившейся на визу подавать. В Россию никогда раньше не ездил, но у родителей есть российское гр-во. И по закону получается что ему в визе откажут и сразу рос. паспорт дадут. Правильно? А как они узнают кто его родители и какое у них гражданство. Неужели при подаче на визу в Россию надо указывать всю эту инфу?
Нам, россиянам, при просроченном паспорте надо гражданство подтверждать. А какому то американцу с русскими родителями вот так сразу паспорт на блюдечке........как-то сомнительно
Не понял кто ему тут же Паспорт на блюдеце даст?
Он ничем не отличается от такого же гражданина РФ как и Вы.
Ему надо подавать на Паспорт, получать его и т.д., менять через 10 лет.

И нам россиянам не надо подтверждать гражданство, если а) постоянно живете в РФ б) если оформлаете ЗП вовремя, не дожидаясь его истечения, даже живя за рубежом.
При подаче на Визу РФ есть Анкета. Там есть вопросы о Вашем гражданстве, кроме американского и о родителях, и если родители - Иван Иванович и Марья Петровна, то будет уточняющий вопрос об их гражднcтве.
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27517
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: А что будет, если не оформлять Рос. грожданство ребенку до 18ти лет

Post by Valeus »

Anik wrote:Но вот что будет, если скажем, ездить в Россию было не нужно и ребенку в итоге исполняется 18 и документы РФ никогда не оформлялись? После 18ти он все еще будет считаться гражданином РФ или уже в этом случае он его утерял (и может с чистой совестью подавать на визу, если захотелось уж очень поехать)?

Кто-то выяснял это в консульстве или может сталкивался с такой ситуацией? Я не смогла найти официальных источников или даже информации на форумах именно в таком контексте.
Как я понимаю, привилегия на легкое оформление гражданства закончится в 18 лет, и надо будет следовать части закона о гражданстве для взрослых. Там тоже есть какие-то облегчения для оформления для тех, у кого родители-граждане, но чуток посложнее. Почитаейте закон о гражданстве сами, он не очень большой.

Советую позвонить в консульство и спросить, как оформить гражданство 19-летнему ребенку, можете ли Вы рассчитывать на правило "для детей" ("неважно где родился если родители-граждане на момент рождения"). Расскажите нам потом, что они скажут.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81757
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 3 times

Re: А что будет, если не оформлять Рос. грожданство ребенку до 18ти лет

Post by Yvsobol »

Автор не задает вопрос как оформить гражданство РФ ребенку или взрослому. В данном случае гражданство есть и оно никуда не денется. Никаких возрастных лимитов не существует.
Пути выхода же из гражданства РФ (для разных возростов) я выше подсказал.
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27517
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: А что будет, если не оформлять Рос. грожданство ребенку до 18ти лет

Post by Valeus »

Ни у кого нет гражданства, если оно не оформлено. Оформление регламентируется законом о гражданстве.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81757
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 3 times

Re: А что будет, если не оформлять Рос. грожданство ребенку до 18ти лет

Post by Yvsobol »

Valeus wrote:Ни у кого нет гражданства, если оно не оформлено. Оформление регламентируется законом о гражданстве.
В данном случае по рождению есть автоматом. Когда оба родителя граждане РФ.
Оформили или нет - не имеет значения. Гражданство есть и Визу в Россию такой человек не получит.
Выход из гражданства РФ на общих основаниях.
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27517
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: А что будет, если не оформлять Рос. грожданство ребенку до 18ти лет

Post by Valeus »

Yvsobol wrote:
Valeus wrote:Ни у кого нет гражданства, если оно не оформлено. Оформление регламентируется законом о гражданстве.
В данном случае по рождению есть автоматом. Когда оба родителя граждане РФ.
Оформили или нет - не имеет значения. Гражданство есть и Визу в Россию такой человек не получит.
Выход из гражданства РФ на общих основаниях.
"Автомат" без оформления не считается. Да, есть право приоритетного оформления, но не более того. В 18+ лет это право заменяется на другое. Потому мне и любопытно, что консульство скажет. Если Ваша трактовка верная, неважно в каком возрасте оформлять гражданство "автоматом", раз уже родился у родителей-граждан - в 2 года или в 22. Но вот несколько статей закона о гражданстве наводят меня на мысли, что это не так. Более того, с 14 лет требуется письменное согласие ребенка на это оформление, что даже раньше 18 лет.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81757
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 3 times

Re: А что будет, если не оформлять Рос. грожданство ребенку до 18ти лет

Post by Yvsobol »

Статья 12 Закона о гражданстве однозначно дает трактовку - ребенок имеет гражданство РФ по рождению в данном случае. Право крови называется у юристов.
Все.
Забудьте про оформление. Ето технический момент.

И я говорю и повторю если надо етот человек не получит Визу в РФ по Закону. Ни в каком возрасте. Он гражданин РФ и все.
Статья 12. Приобретение гражданства Российской Федерации по рождению

1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по рождению, если на день рождения ребенка:
а) оба его родителя или единственный его родитель имеют гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения ребенка);


Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/184539/2/#block_200" onclick="window.open(this.href);return false;#ixzz3xWdu3oJG
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27517
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: А что будет, если не оформлять Рос. грожданство ребенку до 18ти лет

Post by Valeus »

Квота верная, да. По отношению к детям. 18+ лет это не ребенок.
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81757
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 3 times

Re: А что будет, если не оформлять Рос. грожданство ребенку до 18ти лет

Post by Yvsobol »

Какая разница. Он гражданин РФ с рождения.
И после 18 лет также.
Пусть отказывается. Через родителей или сам после 18 лет.
Других путей нет.


Сколько я таких ушлых видел, пытающихся получить визу в РФ. Ага. Щас..- паспорт иди оформляй. :mrgreen: :umnik1:
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27517
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: А что будет, если не оформлять Рос. грожданство ребенку до 18ти лет

Post by Valeus »

И про оформление забывать никогда не стоит, ибо без этого "технического момента" нет доказательств наличия присутствия гражданства.
Valeus
Уже с Приветом
Posts: 27517
Joined: 08 Oct 2001 09:01

Re: А что будет, если не оформлять Рос. грожданство ребенку до 18ти лет

Post by Valeus »

Yvsobol wrote:Какая разница. Он гражданин РФ с рождения.
И после 18 лет также.
Нет, для 18+ лет другие правила - закон почитайте.

Return to “Эмиграция”