Еще раз о кредитной истории, есть ли отличия в Канаде?

Kabir · Post by **Kabir** » 20 Apr 2001 09:57

Не знаю как в США, но для Канады у меня стандартная ситуация:
В мае я приезжаю в Канаду и при ввазе декларирую 10.000 USD на семью (это требует правительство) и еще у меня остается столько же от проданной квартиры...
Если через пол года я не найду работу, то я смогу претеновать на welfare.
Но мне надо представить доказательства, что я потратил эти деньги.

Сценарий I:
1. Если первую сумму я положу на свое имя и мы будем на нее жить, а вторую в другой банк на жену, то этот номер пройдет?
2. Если да, то это должен быть иностранный банк?
3. Какие-нибудь другие, неизвестные мне запутки?

Сценарий II: Если жизнь пойдет как по маслу и я найду работу.
Пройдет уже месяцев 6 и мы подумаем: "а как было бы хорошо, если бы мы сейчас каждый имели по хорошей кредитной истории..."
4. Это возможно сделать, учитывая развитие событий по I сценарию?

5. Самое страшное, что читая ваши прения о кредитной истории, я понимаю все слова, но не могу улавить смысл. Моего высшего образования и математической шк. не хватает для простой жизни за границей...
Так что расскажите просто по шагам что мне делать и как быть.

Кто-то скажет:"Не торопись, потом видно будет...", НО Сейчас деньги есть и мы можем создать эту кредитную историю, а потом что будет не известно...

Вот что написал мой друг из США:
Чтобы получить кредит здесь,в США,надо
наработать "кредитную историю".Начать её ты,только что
приехавший в США(по любой визе),можешь только одним
способом.Кладёшь #1000 на secuirity deposit,и тебе
банк даёт(может и не дать) под эти деньги кредит в
размере $1000.Ты рассчитываешься за покупки в течение
месяца кредитной карточкой.В конце месяца тебе
приходит счёт.Ты должен его оплатить из своих других
денег(не тех,что лежат на счету),но не обязательно
полностью.Так примерно год каждый месяц.Только потом
тебе дадут кредитную линию без secuirity
deposit.Месяца через три тебе могут дать кредит на
автомобиль(buying or lease),т.к. уже какая-то история
есть.И ...надо брать Tuition loan.Потом размер кредита
могут увеличить.Пропустить первый шаг никак нельзя.Мне
было бы легче,если бы мне кто-нибудь всё это
объяснил.Интернетовские сайты не помогут,т.к. это всё
не для нас!

6.Все согласны с написанным? Мне казалось я читал что-то другое у вас здесь.
7.А в Канаде так же?

Post by LB » 20 Apr 2001 14:32

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Kabir:
Сценарий I:
1. Если первую сумму я положу на свое имя и мы будем на нее жить, а вторую в другой банк на жену, то этот номер пройдет?
<HR></BLOCKQUOTE>

On opening an account you give your SIN to bank. It's easy to track how many accounts you have.

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>
2. Если да, то это должен быть иностранный банк?
<HR></BLOCKQUOTE>

I don't know how easy to open account in US for Canadian Landed immigrant, but how are you going to use your money on that account?

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>
Сценарий II: Если жизнь пойдет как по маслу и я найду работу.
<HR></BLOCKQUOTE>

Don't warry, if you have a job, to start credit hystory is not a problem. Every second bank will give you credit card without security deposit.

I got secured credit card 3 weeks after comming to Canada.
The credit hystory is not so scary as people talking about it.

If you have any questions feel free to send me e-mail.

thinker · Post by **thinker** » 20 Apr 2001 16:04

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Kabir:
Не знаю как в США, но для Канады у меня стандартная ситуация:
В мае я приезжаю в Канаду и при ввазе декларирую 10.000 USD на семью (это требует правительство) и еще у меня остается столько же от проданной квартиры...<HR></BLOCKQUOTE>

Если бы я приехал с такими деньгами, то бы уж точно купил б/у машину или две за наличку, и если бы повезло с хорошей работой, то продолжал бы откладывать деньги в банк (да еще под проценты самому себе!) на новую машину, если уж очень хочется, пару лет или чуть больше совершенно не думая ни о каких кредитах и историях.

Предложения о получения кредиток, мне бы посыпались как из рога изобилия через год или два даже если мне эти кредитки и нафиг не нужны и ни какими кредитами я до этого не пользовался.

Calderone · Post by **Calderone** » 20 Apr 2001 16:15

Мы приехали в Торонто и имели счет в местном отделении Ukrainian Credit Union, это именно туда мы и переводили деньги из дома. Они же выдали первую кредитную карточку на 500 кан долл – под тот самый secured deposit, точнее под залог вклада в GIC (какие-то правительственные ценные бумаги), который мы у них тут же оформили. Как только SIN появился, так и оформили. Весьма благодарны им за старт, единственный минус – у них всего 2-3 отделения на громадный город и за всяким вопросом нужно ехать далеко.
На остальные кредитные карточки подавал заявления, когда нашел работу. Не отказывали.

По поводу влияния привезенного запаса денег на кредитную историю и велфер.
1. Польза для кредитной истории не просматривается. Не уверен, что залог (и кредит) на большую сумму ускоряет ее формирование. Поэтому, если есть запас денег в виде нала (или дорожных чеков), то лучше их в таком виде и оставить. Обыски дома не проводятся.
2. Вред для получения велфера прямой. Хотя процедура оформления велфера выглядит очень милосердной и гибкой (я слышал о случае, когда люди привезли 100 тыс, открыли бизнес, накупили конторского оборудования и мебели и потратили все за 3 месяца. После этого им дали велфер), нужно соблюдать определенные правила игры. В заявлении на велфер человек САМ указывает сумму, привезенную из дома, сумму оставшуюся сейчас и прикидочную стоимость имеющегося имущества, отдельно автомобиля. Ему могут отказать в пособии (на основании его же слов!), сказав, у вас есть. что продать. Для автомобиля даже есть порог (по-моему 8 тыс кан, но не уверен), выше которого его заставят продать несомненно, сказав, купите более дешевый, потом приходите. Насколько знаю, имеет смысл копить чеки на крупные покупки, напр мебель, телевизор, чтобы показать, что деньги ушли не на предметы роскоши. Питание из расчета 100-200 долл на человека в месяц выглядит разумной суммой. Не знаю, проверяют ли все заявленное – остаток на счетах, реальную стоимость автомобиля и т.д. Похоже, что изредка да. То есть в основном нет. Но вот что не проверяют, что у вас дома находится – это определенно. Скорее всего, просто потому, что органы не имеют сил и средств для этого.

Итог: запас на черный день желательно не засвечивать. Если прижмет, будет не до кредитной истории. И вообще, опытным путем установлено, что деньги утекают куда-то ОЧЕНЬ быстро, особенно в начале, когда их кажется так много. Много спустя, когда уже есть работа, даже диву даешься своей щедрости в то время.

Маленькое замечание. При открытии счета в любом банке Вам выдадут дебетовую карточку для совершения платежей. Она нисколько не кредитная и логотипов Visa/Master на ней не будет. Эти карточки – основное платежное средство везде – на почте, заправке, в магазинах. Кредитки и нал используются ну процентах в 20 случаев (напр только нал берут в закусочных типа Макдональдс). Обращаю на это внимание, поскольку знаю случай, когда люди прожили здесь около полугода, думая. что карточки годятся только для съема денег из банкоматов.

Calderone · Post by **Calderone** » 20 Apr 2001 17:51

Еще советы. Денег у вас мало. Берите с собой побольше вещей, сколько сможете увезти и сколько позволяют авиакомпании. Не говоря об обязательных лекарствах, везите посуду, постель, одежду, любимые инструменты. Всего и побольше для автономной жизни. Естественно, кроме электротоваров, поскольку напряжение здесь другое.

Все, что не пригодится, выбросите здесь. Зато не будет мучительно больно за накупленные на ближайшей плазе вещи не того качества или цены. Да пока разберетесь с модой. Это только на первый взгдяд кажется, что ее нет, чем уродливее, тем моднее.

Поскорее покупайте автомобиль. И магазины подходящие подЫщите, и на учебу, а потом на работу будет чем ездить. Если у вас есть права, то они будут действительны, забыл, то ли 2, то ли 3 месяца. А вот как этот срок истечет, вы - никто, нужно будет сдавать теоретический экзамен (очень легкий, можно на русском), потом вождение. Так что позаботьтесь заранее. Для экзамена по вождению свяжитесь с русскоязычным инструктором, телефоны в русских газетах. Если водить умеете, то все, что от него нужно - заказать экзамен (можете и сами, если разберетесь), провезти по экзаменационному маршруту и дать на экзамен машину с табличкой школы. Экзаменаторы эти таблички любят, проверено. ОБЯЗАТЕЛЬНО спросите, провозит ли он по маршруту. Вообще-то, им это запрещено, но многие делают, поэтому ищите, пока не найдете такого. Это крайне полезная вещь. Я знаю маршрут, где за знаком 80 стоит знак 50, и он скрыт мостом, без подготовки не сдашь.

Покупать машину попросите помочь друзей с машиной. Если разбираются - отлично, нет - просто повозят. В случае Торонто, город очень протяженный, объехать нескольких продавцов на общественном транспорте нереально. С первой машиной можете пролететь, многие потом обнаруживают, что купили развалину. Что ж, зато на некоторое время получаете радость свободы передвижения.

По приезду немедленно подаете заявление на бесплатное гос мед. обслуживание (OHIP). Это азбука. Заявление обрабатывается 3 месяца. До этого времени в случае чего, особенно при госпитализации, за медицину придется платить и ОЧЕНЬ ДОРОГО!!!!! Известны очень неприятные случаи, когда люди получают счета на 20-30 тысяч. Поэтому прикиньте вероятность обращения к врачу и если она есть, лучше купите на это время страховку. Обойдется в пределах 300 кан долл на семью на 3 мес. Не бойтесь русскоязычных агентов.

Не будьте чересчур оптимистичны по поводу бесплатных гос курсов англ яз LINC. Они медленны и неэффективны, не ориентированы на устную речь. Правда, у Вас может не быть выбора, особенно сначала.

Помните, что жилье можно снимать только с начала месяца, поэтому если приедете в середине, придется жить в гостинице, платя соответственно.

thinker · Post by **thinker** » 21 Apr 2001 08:01

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Calderone:
Помните, что жилье можно снимать только с начала месяца, поэтому если приедете в середине, придется жить в гостинице, платя соответственно.<HR></BLOCKQUOTE>

Жилье снимается в начале месяца только в идеале, поэтому это верно отчасти. Во многих случаях, люди переезжают в середине месяца или вообще в любой другой момент, и хозяин аппартмента должен срочно найти новых постояльцев на их место. Естественно, ни какой хозяин не станет ждать конца месяца, что-бы не терять деньги, и возьмет того, кто подвернется первым.

thinker · Post by **thinker** » 21 Apr 2001 08:10

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Calderone:
При открытии счета в любом банке Вам выдадут дебетовую карточку для совершения платежей. Она нисколько не кредитная и логотипов Visa/Master на ней не будет. Эти карточки – основное платежное... <HR></BLOCKQUOTE>

Некоторые банки выдают так называемую Check Card, на которой как раз есть лого VISA, но которая работает как дебитная карточка, что вы описали и принимается везде, где принимается кредитка. Или в Kанаде вам не известно про такие карточки?

Calderone · Post by **Calderone** » 21 Apr 2001 08:44

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by thinker:
Некоторые банки выдают так называемую Check Card, на которой как раз есть лого VISA, но которая работает как дебитная карточка, что вы описали и принимается везде, где принимается кредитка. Или в Kанаде вам не известно про такие карточки?<HR></BLOCKQUOTE>

Что такое есть в Америке, известно (из чтения Привета), а вот видеть не приходилось, не видел также в рекламе банковских продуктов. Насколько можно судить, Канада просто тотально оборудована онлайновыми пультиками для расчета дебитками системы Interac, чего же более? Во многих продовольственных магазинах, даже крупных, ни чеки, ни кредитки к оплате не принимают, что немало удивляет американских гостей.

Calderone · Post by **Calderone** » 21 Apr 2001 08:49

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by thinker:
Жилье снимается в начале месяца только в идеале...<HR></BLOCKQUOTE>

Да вроде нет, про исключения из этого правила в условиях Торонто я что-то не слышал.

Post by **Privet** » 22 Apr 2001 19:08

Хм... интересный план. Привезти деньги, потратить и сесть на велфэр.

Я бы постыдился задавать такие вопросы.

Post by **Privet** » 22 Apr 2001 21:18

А я приехал сюда с суммой, значительно меньшей, чем та, которую товарищ собирается положить в банк. О вэлфере и не думал. Для начала работу нашел, а вот теперь могу и порассуждать...

MaxG · Post by **MaxG** » 23 Apr 2001 01:11

А я когда приехал(5 лет назад) у меня в кармане было всего 1000 долларов,и мало того приехал по гостевой визе,однако до сих пор незнаю что такое велфер,хотя и трудно сейчас приходится без работы.

***Любитель~Нетскейпа*** · 23 Apr 2001 08:36

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Privet:
Хм... интересный план. Привезти деньги, потратить и сесть на велфэр.

Я бы постыдился задавать такие вопросы.<HR></BLOCKQUOTE>

Точно. Куда проще, имея работу где-нибудь в Сиэтле, сидеть и рассуждать о смысле добра и зла.

Post by LB » 23 Apr 2001 14:24

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Privet:
А я приехал сюда с суммой, значительно меньшей, чем та, которую товарищ собирается положить в банк. О вэлфере и не думал. Для начала работу нашел, а вот теперь могу и порассуждать...<HR></BLOCKQUOTE>

1. С меньшей сумой в Канаду не пуст.т.
2. Все-таки Канада и Штаты немного отличаютс. в плане поиска работы.
3. Вы приехали, когда был значительный економический под`ем, сейчас спад и получить первую работу или позицию юниор ана пор.док труднее.
4. Не хорошо целенаправленно ехать на велфер. А что страшного знать в том как ето работает и чего ожидать? От тюрьмы и от сумы...

А рассуждать и обсуждать соотечественников -- ето по-русски, ето мы хорошо умеем.

kysaya · Post by **kysaya** » 23 Apr 2001 17:10

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by LB:
1. С меньшей сумой в Канаду не пуст.т.
<HR></BLOCKQUOTE>

Это верно, то же самое и с ГК - но вот требование иметь при семе соответствующую сумму и вызвано желанием убедиться, что свежий иммигрант сможет годик хотя бы продержаться, а не плюхнется сразу на велфэр... Вы ведь, наверное, знаете, почему в Канаде такой велфэр хороший? Правильно - потому что налоги берут большие... А с кого берут? Правильно... с тех, кто работает, а не сидит на велфэре...

Post by LB » 23 Apr 2001 19:25

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by kysaya:
Вы ведь, наверное, знаете, почему в Канаде такой велфэр хороший? Правильно - потому что налоги берут большие...<HR></BLOCKQUOTE>

Интересно, а какой в Америке велфер? В Канаде -- до 600 в мес.ц на человека (если живешь один), на семью из 3-х - ~1100-1200. Получать его можно после 6-ти месяцев при наличии чеков, подтверждающих, что деньги потрачены

SlavaS · Post by **SlavaS** » 24 Apr 2001 19:40

Интересно, а учитывается ли в Канаде credit
history полученная в US?

thinker · Post by **thinker** » 24 Apr 2001 19:53

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by LB:
Интересно, а какой в Америке велфер? В Канаде -- до 600 в мес.ц на человека (если живешь один), на семью из 3-х - ~1100-1200. Получать его можно после 6-ти месяцев при наличии чеков, подтверждающих, что деньги потрачены<HR></BLOCKQUOTE>

Например в Калифорнии, лет 7 назад велфер был до $300 на человека плюс талоны на питание еще на $100.

Если человек, получая велфер, не находил работу в течении нескольких месяцев, его начинали "выпихивать" на работу. Либо обязывая его ходить на интевью и отмечаться несколько раз в неделю, показывая таким образом, что он активно ищет работу, либо привлекая его к низкооплачиваемой работе (например по уборке городских улиц). Как только человек уклонялся от этого или находил любую работу на полную ставку, его снимали с велфера.

Sasha K · Post by **Sasha K** » 24 Apr 2001 22:41

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by Calderone:
Что такое есть в Америке, известно (из чтения Привета), а вот видеть не приходилось, не видел также в рекламе банковских продуктов. Насколько можно судить, Канада просто тотально оборудована онлайновыми пультиками для расчета дебитками системы Interac, чего же более? Во многих продовольственных магазинах, даже крупных, ни чеки, ни кредитки к оплате не принимают, что немало удивляет американских гостей.<HR></BLOCKQUOTE>

Странно,
я только вчера вернулся из Канады, где провел 4 дня и за все расплачивался только credit card. Правда это было не в Торонто, а в Whistler, BC. Может в курортных местах, рассчитанных на туристов со всего мира по другому.

По поводу денег, вэлфера и т.п. Как уже было сказано - "От сумы и тюрьмы не зарекайся". У всех разные обстоятельства и ситуация. Я, как и многие, приехал с $200 в кармане (больше в то время не разрешали иметь валюты). И, когда потерял работу, то пару месяцев получал Food Stamps на детей, хотя и работал при этом в "Pizza Hut". В жизни всякое бывает. Радоваться надо, что нам велфер не нужен.