529 Plan

thinker · Post by **thinker** » 10 Apr 2002 22:17

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by texan:
Моё (довольно поверностное) понимание говорит что так можно не только откладывать или инвестировать tax-deferred,
но и не платить налога на qualified distribution т.е. при оплате учёбы.<hr /></blockquote>Во-первых налог платить придется (after the year of 2010), когда деньги берешь назад и платишь за учебу. Но налог на прибыль будет исходя из tax bracket студента, а не родителя.

Во-вторых, если деньги использовать в других целяx помимо учебы, то есть 10% fee + tax. А кто знает, захочет ли ваш отрок поступать в университет или нет?

[ 10-04-2002, 14:31: Message edited by: thinker ]

thinker · Post by **thinker** » 10 Apr 2002 22:45

В третьих, план управляется не вами, а менаджером (or state treasurer's office). Это значит, что у вас нет возможности в выборе более подходящего вам инвестмента или создания своего portfolio. Это большой недостаток по сравнению с инвестментом например в mutual funds или в IRA account.

du · Post by du » 10 Apr 2002 23:08

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by thinker:
В третьих, план управляется не вами, а менаджером (or state treasurer's office). Это значит, что у вас нет возможности в выборе более подходящего вам инвестмента или создания своего portfolio. Это большой недостаток по сравнению с инвестментом например в mutual funds или в IRA account.<hr /></blockquote>mutual fund тоже управляется менеджером. вы можете только выбирать в какой mutual fund вкладывать. Можно рассматривать state treasurer's office как mutual fund, который дает существенные налоговые льготы. Если его performance не хуже чем условно говоря самый лучший mutual fund, после того как от прибыли последнего отнять tax (обычно 20%), то можно подумать об инвестменте в 529. А 10% штрафа сильно бояться не стоит, потому что 10% за десять лет это потеря меньше чем 1% в год. Тогда как налоговые льготы дают вам (в среднем) гораздо больше.

ite12sd · Post by **ite12sd** » 11 Apr 2002 00:17

А я не понимаю, как это работает. Ты туда откладываешь после налогов, а потом с этих же денег и ребенок должен был налоги платить. Конечно, понимаю, что за 10 лет накопления могут удвоитсяи на прибыль раньше надо было налог платить. А как же с той частью, которую ты сам вложил ? - с нее два раза налог платить ?

du · Post by du » 11 Apr 2002 00:29

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by ite12sd:
А я не понимаю, как это работает. Ты туда откладываешь после налогов, а потом с этих же денег и ребенок должен был налоги платить. Конечно, понимаю, что за 10 лет накопления могут удвоитсяи на прибыль раньше надо было налог платить. А как же с той частью, которую ты сам вложил ? - с нее два раза налог платить ?<hr /></blockquote>В том-то и фишка, что ты кладешь деньги до налогов. И с прибыли налог не платится, только в конце учитывается как доход студента. Но какой у студента доход, налоги там смешные.

texan · Post by **texan** » 11 Apr 2002 00:52

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by ite12sd:
А я не понимаю, как это работает. Ты туда откладываешь после налогов, а потом с этих же денег и ребенок должен был налоги платить. Конечно, понимаю, что за 10 лет накопления могут удвоитсяи на прибыль раньше надо было налог платить. А как же с той частью, которую ты сам вложил ? - с нее два раза налог платить ?<hr /></blockquote>налог, как я понял, не платится вообще, если забираешь на учебу....(tuition, fees, room and board)

texan

texan · Post by **texan** » 11 Apr 2002 00:59

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by du:
 <blockquote>quote:<hr />Originally posted by ite12sd:
А я не понимаю, как это работает. Ты туда откладываешь после налогов, а потом с этих же денег и ребенок должен был налоги платить. Конечно, понимаю, что за 10 лет накопления могут удвоитсяи на прибыль раньше надо было налог платить. А как же с той частью, которую ты сам вложил ? - с нее два раза налог платить ?<hr /></blockquote>В том-то и фишка, что ты кладешь деньги до налогов. И с прибыли налог не платится, только в конце учитывается как доход студента. Но какой у студента доход, налоги там смешные.<hr /></blockquote>Извиняюсь, я посмотрел на инете и похоже что мое изначальное утверждение о вложении денег до налогов было неправдой. На самом деле всё очень напоминает Ross IRA...

thinker · Post by **thinker** » 11 Apr 2002 03:08

mutual fund тоже управляется менеджером. вы можете только выбирать в какой mutual fund вкладывать. Можно рассматривать state treasurer's office как mutual fund, который дает существенные налоговые льготы.

Не более "существенные" чем Roth IRA, но более существенные чем инвестмент во мutual funds. <img border="0" title="" alt="[Smile]" src="smile.gif" />

Если его performance не хуже чем условно говоря самый лучший mutual fund, после того как от прибыли последнего отнять tax (обычно 20%), то можно подумать об инвестменте в 529.

Здес' меня гложет червь сомнения, что в 529 плане деньги будут крутится выгоднее чем в любом среднем mutual fund. У последнего я хотя-бы могу посмотреть tracking record. А 529 plan - дело совсем новое и ни кто не знает какая будет прибыль и вообще во что вложены деньги. Или у вас есть больше информации об этом?

А 10% штрафа сильно бояться не стоит, потому что 10% за десять лет это потеря меньше чем 1% в год. Тогда как налоговые льготы дают вам (в среднем) гораздо больше.

Just like in Roth IRA. No more, no less.

thinker · Post by **thinker** » 11 Apr 2002 03:12

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by du:
В том-то и фишка, что ты кладешь деньги до налогов. И с прибыли налог не платится, только в конце учитывается как доход студента. Но какой у студента доход, налоги там смешные.<hr /></blockquote>Насколько я знаю, деньги в 529 план отчисляются ПОСЛЕ НАЛОГОВ, аналогично Roth IRA. Похоже texan это уже понял.

thinker · Post by **thinker** » 11 Apr 2002 03:17

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by texan:
налог, как я понял, не платится вообще, если забираешь на учебу....(tuition, fees, room and board)<hr /></blockquote>Так будет только до 2010 года. После этого налог будет как обычно, ис-ходя из student tax bracket(я уже это упоминал выше). Кочечно, если конгрес не примет новую дату по отсрочке от налогов.

du · Post by du » 11 Apr 2002 05:45

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by thinker:
Насколько я знаю, деньги в 529 план отчисляются ПОСЛЕ НАЛОГОВ, аналогично Roth IRA. Похоже texan это уже понял.<hr /></blockquote>Извиняюсь, ошибся. Значит смысла нет туда вкладывать. Лучше в IRA.

texan · Post by **texan** » 11 Apr 2002 08:40

Кто нибудь здесь откладывает на образование детей (или для себя)? Вы не рассматривали вариант сбережений через "529 Plan"? Моё (довольно поверностное) понимание говорит что так можно не только откладывать или инвестировать tax-deferred,
но и не платить налога на qualified distribution т.е. при оплате учёбы..

texan

thinker · Post by **thinker** » 11 Apr 2002 17:49

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by ite12sd:
Конечно, понимаю, что за 10 лет накопления могут удвоитсяи на прибыль раньше надо было налог платить. А как же с той частью, которую ты сам вложил ? - с нее два раза налог платить ?<hr /></blockquote>Нет, с неё (principal) налог вообще не платится поскольку это деньги после налогов.

texan · Post by **texan** » 11 Apr 2002 21:57

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by du:
 <blockquote>quote:<hr />Originally posted by thinker:
Насколько я знаю, деньги в 529 план отчисляются ПОСЛЕ НАЛОГОВ, аналогично Roth IRA. Похоже texan это уже понял.<hr /></blockquote>Извиняюсь, ошибся. Значит смысла нет туда вкладывать. Лучше в IRA.<hr /></blockquote>в том то и дело что в EIRA вам можно класть только 500/год ПОСЛЕ НАЛОГОВ, а в 529 сумма ограничена 250,000 или около.

texan

thinker · Post by **thinker** » 11 Apr 2002 22:29

<blockquote>quote:<hr />Originally posted by texan:
в том то и дело что в EIRA вам можно класть только 500/год ПОСЛЕ НАЛОГОВ, а в 529 сумма ограничена 250,000 или около.<hr /></blockquote>Так было в прошлом. Начиная с 2002 года в E-IRA можно отчислять до $2000 в год.