На каком языке и что тут написано?

[Oliavs]

Спрашиваю здесь, а вдруг кто то знает этот язык.
Помогите пожалуйста прочитать. Это старые, похоже японские счеты соробан.Были найдены после
ярд сейла,брошенными у дороги.
На обратной стороне такие надписи.Очень хочется знать что же там написано.

Спасибо.

[Айва]

Вам ещё актуально? Вернулась из отпуска моя родственница-японка, могу спросить.

[Oliavs]

Да,да. Уже не ожидала ответа. Если не затруднит,спросите пожалуйста.
Буду вас любить и кормить вовремя.
Спасибо.

[Айва]

Oliavs, я послала ей имейл с вопросом, когда ответит, сообщу!
P.S. Пыталась вам ответить в личке, но у вас отключена функция приёма ЛС.

[Oliavs]

Спасибо большое,буду ждать.
Вы ответьте здесь, я не знаю пока как мне с ЛС разобраться.

[Айва]

Oliavs, я получила ответ: это НЕ японский язык. Sorry, I tried

[Flash-04]

это не японский, а китайский. Формы иероглифов у них совершенно разные.

[thinker]

Знакомый китаец не смог прочитать написанное. Сказал что возможно это старый японский или китайский. Возможно написанное чье то имя. В любом случае worth to keep it.

[Flash-04]

запросто. каждый символ мог иметь много вариантов написания.
"23 variations of the 213th Chinese radical, 龜 guī 'tortoise'"
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Vari ... ise%27.png

[dimp]

это не японский, а китайский. Формы иероглифов у них совершенно разные.

Да ну? Формы иероглифов у них как раз одинаковые - кандзи использует китайские иероглифы. Другие формы писменности японского (катакана и хирагана) - не иероглифические, а слоговые и они действительно отличаются по форме от японскких (китайских) иероглифов.

[Flash-04]

Я не спец так что спорить не буду. Но как-то приходилось работать с восточной локализацией и надписи на японском и китайском для меня выглядели существенно разными.

[dimp]

Эти надписи наверняка использовали катакану/хирагану. Называть их "иероглифами" это все-равно что называть иегроглифами иврит, арабский или там корейский. Вот примерчик из педивикии:

Code: Select all

Кандзи	Хирагана	Катакана	Ромадзи	Перевод
私	         わたし	ワタシ	      watashi	Я
金魚	        きんぎょ	キンギョ	kingyo	Золотая рыбка
煙草	         たばこ	タバコ    	tabako	Табак, сигареты

Иероглифы не отлчаются от китайских, а азбучные надписи конечно отличаются от иероглифичсеских.

[Flash-04]

да, наверное та самая Хирагана. ну простите за невежество

[Oliavs]

Спасибо всем ответившим. Буду хранить.Может и ничего особенного,просто любопытно было.

[perasperaadastra]

А может быть это "китайская" надпись на китайском?

[rzen]

это надпись на китайском. хотя могла бы быть и на японском, иероглифы в принципе те же. первая табличка перевёрнута на правый бок, вообще то она вертикальная.

означает "ручей принадлежащий цапле"

символы:

鹭 - цапля
之 - ей принадлежит
濑 - быстрая вода на песке или камнях

переводы (простор для интерпретации ограничен только воображением):

http://www.mandarintools.com/cgi-bin/wo ... e&audio=on
http://www.mandarintools.com/cgi-bin/wo ... e&audio=on
http://www.mandarintools.com/cgi-bin/wo ... e&audio=on

(ссылки придется копировать вручную)

по японски то это просто имя Heron Ichinose (но тогда бы иероглифы были в другом порядке)

[rzen]

вторая табличка это каллиграфика которую не каждый китаец переведёт, скорее всего стих. вполне возможно что смысл первой фразы изменится, может это подпись, или название.

это как по русски, что такое "пионер" вне контекста? может ребятёнок, а может предпоследний из могикан, а может телевизор.

без перевода второй надписи первую доподлинно понять не удастся

и возможно таки японский язык

[Hamster]

Мне неочевидно, что это китайский или японский. На правой табличке в двух местах встречается символ, аналогичный русской букве "ж" (1 и 3 сверху в правом ряду), и в одном месте "ж" с тремя горизонтальными перекладинами (5 сверху в правом ряду). В стандартных китайских иероглифах ни того, ни другого символа нет. Левый нижний и второй сверху в правом ряду тоже не похожи на китайские. Это может быть какой-то родственный китайскому язык, что-нибудь типа вьетнамского, или как минимум очень изощренно модифицированные иероглифы. Неудивительно, что ни китаец, ни японка эти символы своими не признают.

P.S. это похоже на Japanese seal script. Тот символ, который похож на "ж", это 木. 5 сверху в правом ряду может быть 用.

[Oliavs]

Ой,сколько новой информации. Спасибо всем большущее. Я попозже поставлю полное фото этой штуки. И зделаю вертикальное фото, правда где верх, а где низ то же не очень понятно.
Может я и ошибаюсь,думая что она японская. Но очень забавная вещица,как мне кажется.

[Hamster]

Я поговорил со знакомым китайцем.

Он соглашается, что это seal script (он его назвал "Zuan style") и, скорее всего, японский. Читается сверху вниз и справа налево. Последний (левый нижний) символ "печать". Два символа перед ним вроде бы 組 合 и означают "корпорация".

[Oliavs]

Hamster,cпасибо большое.