Два гражданства--Украина и РФ

Визы, паспорта и т.д.
Molotov
Posts: 3
Joined: 24 Aug 2013 23:16

Два гражданства--Украина и РФ

Post by Molotov »

Я родом из Украины. Много лет назад, в эмиграции и после развала СССР, получал вместе с родителями российский загранпаспорт, и с тех пор регулярно его обновлял. Вместе с тем я сохранил и украинский ВНУТРЕННИЙ паспорт со старой пропиской по месту жительства (российский внутренний я никогда не получал). Поскольку я регулярно езжу на Украину, в прошлую поездку у меня появилась мысль: раз я гражданин Украины, то чего мне въезжать по российскому паспорту? Тем более если это потом всплывет в каких-нибудь базах данных... короче, так как в прошлый раз у меня было достаточно времени, я получил украинский загран. Через одну контору, которая обещала "ускоренное оформление".

При выдаче паспорта я спросил в этой конторе, какой паспорт показывать при вылете? Они пожали плечами, мол, мы этими вопросами не занимаемся, а по закону Украина не разрешает второе гражданство. Об этом я был в курсе, но я читал также, что лишить гражданства Украины никто никого не может, так что реально у многих людей такая же ситуация, как у меня. В аэропорту, перед вылетом, я показывал только российский паспорт, так как на него был куплен билет, кроме того, надо было погасить штамп о прибытии в Украину (а то меня зачислят в нелегалы). Так что я оказался в США с совершенно чистым украинским заграном, без никаких штампов и отметок.

Теперь я в раздумье--как мне въезжать в следующий раз? Вроде как с чистым украинским заграном нельзя--меня спросят как я выехал из Украины. По любому, надо будет в какой-то момент показывать оба паспорта и объяснить ситуацию. У кого-то есть похожий опыт? Какие могут быть последствия? Я опасаюсь, что меня просто начнут раскручивать на бабки.
User avatar
Lenix
Уже с Приветом
Posts: 219
Joined: 28 Jul 2007 20:00
Location: Ukraine>CA

Re: Два гражданства--Украина и РФ

Post by Lenix »

по-моему сейчас не ставят штампы в украинский загран когда выезжаешь. Мне последние 2 раза не ставили, хотя может это не ко всем ситуациям приминительно. Но если принять этот вариант, тогда вы можете в следующий раз въезжать по украинскому паспорту и никто по идее никто не удивится где ваш выездной штамп. Но вообще случай нестандартный, я такого никтогда не слышала. Если приймете американское гражданство еще сверху так вообще будет красота.
keep moving
Molotov
Posts: 3
Joined: 24 Aug 2013 23:16

Re: Два гражданства--Украина и РФ

Post by Molotov »

Lenix wrote:по-моему сейчас не ставят штампы в украинский загран когда выезжаешь. Мне последние 2 раза не ставили, хотя может это не ко всем ситуациям приминительно. Но если принять этот вариант, тогда вы можете в следующий раз въезжать по украинскому паспорту и никто по идее никто не удивится где ваш выездной штамп. Но вообще случай нестандартный, я такого никтогда не слышала. Если приймете американское гражданство еще сверху так вообще будет красота.
Гражданство России и Украины--нестандартный случай? 8O Учитывая, что в прошлом это была одна страна, думаю, что более чем стандартный. Если "в комплекте" с гражданством США, то может быть и нестандартный... хотя я лично знаю людей, у которых 3-4 гражданства. Но к счастью, про США мне пока беспокоится не надо :D
User avatar
Lenix
Уже с Приветом
Posts: 219
Joined: 28 Jul 2007 20:00
Location: Ukraine>CA

Re: Два гражданства--Украина и РФ

Post by Lenix »

видимо автор ездит по гринкарте. альтернативный путь наверное въехать в россию по российскому и из россии на украину на наземном транспорте по украинскому внетреннему, хотя я не знаю как там сейчас со штампами. Одно время не ставили, правда потом вроде ввели иммиграционные карты, я точно не знаю.
keep moving
User avatar
Оранжевый Верблюд
Уже с Приветом
Posts: 2376
Joined: 09 Feb 2012 03:55
Location: SFBA

Re: Два гражданства--Украина и РФ

Post by Оранжевый Верблюд »

Molotov wrote:Я родом из Украины. Много лет назад, в эмиграции и после развала СССР, получал вместе с родителями российский загранпаспорт, и с тех пор регулярно его обновлял.... (российский внутренний я никогда не получал). .
интересно, а можно обновлять российский загран, не имея российского внутреннего?
У верблюда два горба, потому что жизнь - борьба. (Из кинофильма "Гараж")
австралиечка
Уже с Приветом
Posts: 2289
Joined: 16 Sep 2002 07:24
Location: USA

Re: Два гражданства--Украина и РФ

Post by австралиечка »

Оранжевый Верблюд wrote:
Molotov wrote:Я родом из Украины. Много лет назад, в эмиграции и после развала СССР, получал вместе с родителями российский загранпаспорт, и с тех пор регулярно его обновлял.... (российский внутренний я никогда не получал). .
интересно, а можно обновлять российский загран, не имея российского внутреннего?
Да, конечно. Мне внутренний не положен, так как я в НЙ консульстве на учете стою, заграничный выдают без проблем
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81774
Joined: 09 Mar 2003 07:07
Been thanked: 3 times

Re: Два гражданства--Украина и РФ

Post by Yvsobol »

Оранжевый Верблюд wrote:
Molotov wrote:Я родом из Украины. Много лет назад, в эмиграции и после развала СССР, получал вместе с родителями российский загранпаспорт, и с тех пор регулярно его обновлял.... (российский внутренний я никогда не получал). .
интересно, а можно обновлять российский загран, не имея российского внутреннего?
Конечно.
Molotov
Posts: 3
Joined: 24 Aug 2013 23:16

Re: Два гражданства--Украина и РФ

Post by Molotov »

Въехать на поезде по украинскому внутреннему--я об этом думал. И наверное, так и сделаю, как время будет. Но в какой-то момент надо будет предъявлять и российский, и украинский паспорт. Например, в грин-кард у меня записано "Россия", авиа билеты тоже на российский паспорт, потому что в украинском имя пишется слегка по-другому (все украинцы знают, как Николая превращают в Мыколу, Александра в Олександра и т.д. Поэтому у меня вопрос, показывал ли кто-то украинским погранцам два паспорта? Не обязательно российский, может быть например украинский и американский.
Korney
Уже с Приветом
Posts: 14257
Joined: 12 Jul 2002 15:20
Location: SF Bay Area, CA

Re: Два гражданства--Украина и РФ

Post by Korney »

Molotov wrote:Въехать на поезде по украинскому внутреннему--я об этом думал. И наверное, так и сделаю, как время будет. Но в какой-то момент надо будет предъявлять и российский, и украинский паспорт. Например, в грин-кард у меня записано "Россия", авиа билеты тоже на российский паспорт, потому что в украинском имя пишется слегка по-другому (все украинцы знают, как Николая превращают в Мыколу, Александра в Олександра и т.д. Поэтому у меня вопрос, показывал ли кто-то украинским погранцам два паспорта? Не обязательно российский, может быть например украинский и американский.
Им не надо показывать 2 паспорта, а только один. Авиакомпании надо показывать другой паспорт, который вам позволит въехать в США.
У меня есть совесть, но я ей не пользуюсь.
User avatar
asking
Уже с Приветом
Posts: 3692
Joined: 01 Jun 2002 23:34
Location: Грёбанная Кали...

Re: Два гражданства--Украина и РФ

Post by asking »

Korney wrote:Им не надо показывать 2 паспорта, а только один. Авиакомпании надо показывать другой паспорт, который вам позволит въехать в США.
Украинские погранцы при вылете требуют паспорт и посадочные талоны. Если имена на них разные, то могут ничего и не сказать, а могут начать требовать объяснений.

Я так вижу, что многие до сих пор думают, что Украина запрещает иметь другие гражданства помимо украинского. На самом деле это не так. Запрета на это нет. Получение иного гражданства может быть поводом для лишения гражданства Украины, но никто автоматически лишать вас гражданства Украины не будет. Помимо этого, в законе прямым текстом написано, что гражданин Украины, имеющий иные гражданства, на территории Украины признаётся только гражданином Украины. Не это ли является косвенным подтверждением, что получать другие гражданства гражданам Украины вполне законно?
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: Два гражданства--Украина и РФ

Post by eiourtch »

asking wrote:
Korney wrote:Им не надо показывать 2 паспорта, а только один. Авиакомпании надо показывать другой паспорт, который вам позволит въехать в США.
Украинские погранцы при вылете требуют паспорт и посадочные талоны. Если имена на них разные, то могут ничего и не сказать, а могут начать требовать объяснений.

Я так вижу, что многие до сих пор думают, что Украина запрещает иметь другие гражданства помимо украинского. На самом деле это не так. Запрета на это нет. Получение иного гражданства может быть поводом для лишения гражданства Украины, но никто автоматически лишать вас гражданства Украины не будет. Помимо этого, в законе прямым текстом написано, что гражданин Украины, имеющий иные гражданства, на территории Украины признаётся только гражданином Украины. Не это ли является косвенным подтверждением, что получать другие гражданства гражданам Украины вполне законно?
Очень многие, просто, не понимают разницы между двойным гражданством И двумя гражданствами. Двойное запрещено в большинстве стран. О запрете двух, ге бы то ни было, не слышал.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
User avatar
Alex_L
Уже с Приветом
Posts: 12158
Joined: 02 Oct 2000 09:01
Location: Одесса, Укр -> Belmont, CA

Re: Два гражданства--Украина и РФ

Post by Alex_L »

Двойное гражданство не запрещено, оно просто не признается. То есть каждая страна рассматривает вас как своего граджанина. Наличие второго гражданства не учитывается.
Два (или более) гражданств учитываются при получении гражданства (например Украины)
My God!... I'm Gorgeous!
VikM
Posts: 1
Joined: 31 Oct 2002 01:28

Re: Два гражданства--Украина и РФ

Post by VikM »

Molotov wrote:Я родом из Украины. Много лет назад, в эмиграции и после развала СССР, получал вместе с родителями российский загранпаспорт, и с тех пор регулярно его обновлял. Вместе с тем я сохранил и украинский ВНУТРЕННИЙ паспорт со старой пропиской по месту жительства (российский внутренний я никогда не получал). Поскольку я регулярно езжу на Украину, в прошлую поездку у меня появилась мысль: раз я гражданин Украины, то чего мне въезжать по российскому паспорту? Тем более если это потом всплывет в каких-нибудь базах данных... короче, так как в прошлый раз у меня было достаточно времени, я получил украинский загран. Через одну контору, которая обещала "ускоренное оформление".

При выдаче паспорта я спросил в этой конторе, какой паспорт показывать при вылете? Они пожали плечами, мол, мы этими вопросами не занимаемся, а по закону Украина не разрешает второе гражданство. Об этом я был в курсе, но я читал также, что лишить гражданства Украины никто никого не может, так что реально у многих людей такая же ситуация, как у меня. В аэропорту, перед вылетом, я показывал только российский паспорт, так как на него был куплен билет, кроме того, надо было погасить штамп о прибытии в Украину (а то меня зачислят в нелегалы). Так что я оказался в США с совершенно чистым украинским заграном, без никаких штампов и отметок.

Теперь я в раздумье--как мне въезжать в следующий раз? Вроде как с чистым украинским заграном нельзя--меня спросят как я выехал из Украины. По любому, надо будет в какой-то момент показывать оба паспорта и объяснить ситуацию. У кого-то есть похожий опыт? Какие могут быть последствия? Я опасаюсь, что меня просто начнут раскручивать на бабки.
Victor
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Два гражданства--Украина и РФ

Post by helg »

Закон Украины перечислает ситуации, когда гражданин Украины может вполне официально для Украины быть гражданином другого государства
http://uazakon.ru/zakon/zakon-o-grazhda ... raini.html
О гражданстве Украины
[..]
Статья 19. Основания для потери гражданства Украины
Основания для потери гражданства Украины являются:
1) добровольное приобретение гражданином Украины гражданства
другого государства, если на момент такого приобретения он достиг совершеннолетия
.
Добровольным приобретением гражданства другого государства считаются
все случаи, когда гражданин Украины для приобретения гражданства
другого государства должен был обращаться с заявлением или ходатайством о
таком обретении соответственно порядком, установленным национальным
законодательством государства, гражданство которой приобретено.
Не считаются добровольным приобретением другого гражданства такие
случаи:
а) одновременное приобретение ребенком по рождению гражданства
Украины и гражданства другого государства или государств;
б) приобретение ребенком, который является гражданином Украины, гражданства
своих усыновителей вследствие усыновления ее иностранцами;
в) автоматическое приобретение гражданином Украины другого
гражданства вследствие бракосочетания с иностранцем;

г) автоматическое приобретение гражданином Украины, который достиг
совершеннолетия, другого гражданства вследствие применения
законодательства о гражданстве иностранного государства, если такой
гражданин Украины не получил документ, подтверждающий наличие у
него гражданства другого государства;
[..]
Иными словами, если, к примеру, российское гражданство Вы получили как несовершеннолетний сын пеерехавших в Россию родителей, или уже зрелом возрасте, в результате брака с гражданкой России, то Вы совершенно законно - гражданин как Украины так и России.
User avatar
asking
Уже с Приветом
Posts: 3692
Joined: 01 Jun 2002 23:34
Location: Грёбанная Кали...

Re: Два гражданства--Украина и РФ

Post by asking »

А если чел приобрёл гражданство другой страны в зрелом возрасте по-своему желанию, то он остаётся гражданином Украины незаконно, что ли? Лишать гражданства Украины его никто не будет, так как никому до него дела нет, а автоматически гражданство Украины не утрачивается. Так какая разница, каким образом было приоберетено другое гражданство?

Return to “Эмиграция”