Цена вопроса

[mynameiszb]

Maryland. Т.е. правило "мой дом - моя крепость" работает.
Мысль: иметь дома пистолет на случай, если вдруг случится какая-нибудь неприятность. Навеяно - очень много домов стали у нас продавать в районе, в итоге состав с "только белые" меняется на черти что. В соседнем комьюнити как результат - начали дома бомбить и пр. глупости.
Собственно, вопрос: а в какие суммы это выльется?

Т.е. - в каких рамках придется тратиться?
Сейф, само оружие, курсы, посещение 1-2 раза в месяц стрельбища и т.п.? Кто может прикидку дать? Интересует порядок цен.

[brrdrr]

Никто не даст вам ответа, потому что цены варьируются от штата, города, района и так далее. А порядок цен получить просто: прикиньте сумму, которую вы готовы пожертвовать на безопасность и помножите её на 10 – это реальная цена вопроса. Никому ещё не удавалась вложиться в первоначальный бюджет, потому что общение с оружием затягивает.

Но нужно начинать с альтернативных проектов, таких как поставить дом под сигнализацию или камеры наружного наблюдения. Это дешевле и не требует нарушения основной библейской заповеди. Хоть и здесь многие хорохорятся, но выстрелить в живого человека с близкого расстояния, когда видны глаза противника, может не всякий.

[mynameiszb]

Никто не даст вам ответа, потому что цены варьируются от штата, города, района и так далее. А порядок цен получить просто: прикиньте сумму, которую вы готовы пожертвовать на безопасность и помножите её на 10 – это реальная цена вопроса. Никому ещё не удавалась вложиться в первоначальный бюджет, потому что общение с оружием затягивает.

Я и говорил - интересует некий прикидочный вариант цен. Может кто-то сможет описать - какие рамки расходов у него.

Типа: пистолет купил (500-600), ходит в тир 2 раза в месяц, жжет коробку патронов - это еще ... Ну и т.д. Мне бы в общих чертах прикинуть, что за статьи расходов и какие возможны траты, я бы потом предметно по местным реалиям проверил.

Но нужно начинать с альтернативных проектов, таких как поставить дом под сигнализацию или камеры наружного наблюдения. Это дешевле и не требует нарушения основной библейской заповеди. Хоть и здесь многие хорохорятся, но выстрелить в живого человека с близкого расстояния, когда видны глаза противника, может не всякий.

Альтернативные - это да, это само собой. Но вот хочется все же прицениться и к ситуации "последней точки", когда оружие может пригодится даже в случае - заставить вломившихся идиотов бросить холодное оружие и дождаться вызванной полиции.

PS. Про библиейские заповеди мне рассказывать не надо. Я вырос в очень неприятных районах, помотался по всяким дырам бывшего Союза. И потом предметно занимался ножевым и рукопашным боем. Поэтому для меня оружие - это дополнительный фактор, способный обезопасить домашних. А про защиту прав и свобод атаковавших мой дом - это в другой топик.

[brrdrr]

Если вас интересует безопасность в чистом виде и никакого удовольствия, то вам подойдёт Пистолет Макарова ($250.00 Болгария). Патроны к нему $0.10 за штуку. Для поддержания формы, минимальный настрел, в тире 50 патронов в месяц. Тир $10.00-20.00 плюс бензин и мишени.
Курсы скрытого ношения оружия $50.00-120.00, лицензия ~$120.00 на восемь лет (но можно её не получать если хранить пистолет только дома).

Цифры очень-очень приближённые.

[Wahlrus]

Вот меня тоже периодически эта мысль посещает, и тоже в Мериленде при с ходных обстаятельствах/причинах - меняется народонаселение вокруг. Правда слышал что CCW здесь практически невозможно получить. Интересует конечно же безопасность ну и хоть минимальный фан.
Зуб точу на что то типа CZ75 в 9мм... во что$$ может вылиться удовольствие+поддержание себя в форме, хотя бы в минимальном наборе?

[UMLец]

Не нравтся район - переедьте.

[Wahlrus]

Не нравтся район - переедьте.

Перестает нравиться..., а переехать легко может только голь перекатная, у остальных есть причины решать проблемы другими способами. Хотя переезд не отрицается но кроме "только подпоясаться" - есть еще куча задерживающих факторов от <продать дом здесь> до <купить дом там> и все что между.. Так что - пока вооружаться.

[UMLец]

Так что - пока вооружаться.

Потом переехать будет дороже, когда район совсем скуксится и цены упадут.
Так что думайте.

[Wahlrus]

Так что - пока вооружаться.

Потом переехать будет дороже, когда район совсем скуксится и цены упадут.
Так что думайте.

Это бесспорно, но процесс не одного дня, а на пока.... других решений не вижу. Может и перебачиваю, но периодически по мелочам начинаю настораживаться - а это замечено, нехороший признак...

[mynameiszb]

Потом переехать будет дороже, когда район совсем скуксится и цены упадут.

Тут вопрос в местных реалиях вообще грустный. Демографическое давление по трассам 270 и 40/70 от Вашингтона и Балтимора - очень сильное. Плюс - небольшое падение цен. Плюс - народ проллобировал строительство новых домов на бывших сельхоз-угодиях в каких-то заоблачных количествах. И теперь бывший англо-германский белый состав населения размывается всеми цветами радуги. В том же Джермантауне в магазинах полный интернационал. И ладно бы - если бы это просто соседи. Так ведь это активно шарящий по округе мелкий криминал, который в любой момент может обернуться любыми неприятностями.

И куда податься? В горы, или еще лучше - в Винджинию, в пока не вырубленные леса?.. Так ведь ради спокойной жизни и школ тут и оседали. Именно в псевдо-сельской местности, где наркоторговли и пр. хлама нет, в отличие от ближайшего городишки. Там в школах от мордобоя до пушеров, даже псевдогетто в центре, хотя горожан можно по пальцам пересчитать. И самое неприятное, что в каунти ситуация сменилась буквально за год, на глазах.

Поэтому и задумался - а не пора ли? Т.е. - когда за год брошенный велосипед с паблик-дороги поперли, или пивом упились и фонарь сломали - это одно. А вот когда лезут к соседу, вскрывая гараж, и волокут все ценное - уже совсем другое. Да еще несколько раз в месяц. И ведь - не в чужую деревню едут, а буквально через забор...

[Wahlrus]

Потом переехать будет дороже, когда район совсем скуксится и цены упадут.

Тут вопрос в местных реалиях вообще грустный. Демографическое давление по трассам 270 и 40/70 от Вашингтона и Балтимора - очень сильное. Плюс - небольшое падение цен. Плюс - народ проллобировал строительство новых домов на бывших сельхоз-угодиях в каких-то заоблачных количествах. И теперь бывший англо-германский белый состав населения размывается всеми цветами радуги. В том же Джермантауне в магазинах полный интернационал. И ладно бы - если бы это просто соседи. Так ведь это активно шарящий по округе мелкий криминал, который в любой момент может обернуться любыми неприятностями.

И куда податься? В горы, или еще лучше - в Винджинию, в пока не вырубленные леса?.. Так ведь ради спокойной жизни и школ тут и оседали. Именно в псевдо-сельской местности, где наркоторговли и пр. хлама нет, в отличие от ближайшего городишки. Там в школах от мордобоя до пушеров, даже псевдогетто в центре, хотя горожан можно по пальцам пересчитать. И самое неприятное, что в каунти ситуация сменилась буквально за год, на глазах.

Поэтому и задумался - а не пора ли? Т.е. - когда за год брошенный велосипед с паблик-дороги поперли, или пивом упились и фонарь сломали - это одно. А вот когда лезут к соседу, вскрывая гараж, и волокут все ценное - уже совсем другое. Да еще несколько раз в месяц. И ведь - не в чужую деревню едут, а буквально через забор...

Как ни печально - все именно так. Как мой приятель говорит - нужно ползти подальше от общественного транспорта, он разносчик заразы.... В Пулесвиль что ли.. или вообще за реку

[mynameiszb]

Как ни печально - все именно так. Как мой приятель говорит - нужно ползти подальше от общественного транспорта, он разносчик заразы.... В Пулесвиль что ли.. или вообще за реку

Если бы общественный транспорт - я бы слова не сказал. Потому как раз живем в комьюнити, которые на 10 миль от ближайшего автобуса.
Так ведь засада в том, что народ закупает дома уже здесь, в "деревне". И потом тупо бомбит соседей... Вот это - в голове не укладывается. Как можно купить дом, и потом ходить шарить по чужим гаражам, или дворам. Типа - тут одно поперли ночью, тут другое. Типа - раз я здесь живу, то это все стало общественным, т.е. моим.

[texan]

Новый Глок-19 встанет вам в 550. Цены смотри здесь: www.budsgunshop.com . Кобура к нему (это IMHO обязательно) - 80. Сейф в тумбочку (если дети есть) -- 100. Тиры и патроны не считаю за расход -- представьте, что вы вместо ресторана пошли в тир...

Владение есть пол-дела, наработка навыков при необходимости своё оружие применить требует дополнительных затрат. Есть два способа наработки навыков -- профессиональный инструктаж и участия в матчах по практической стрельбе. Рекомендую воспользоваться обоими. Первое не мешает сделать хотябы раз ( а потом повторять хотя-бы раз в год), и стоит у серьезных людей плюс/минус 400 за выходной и 800-1000 патронов. Есть и недельные курсы. Участие в матчах дешевле -- где-то 20 за вход плюс 150 патронов и это можно делать (у нас) в любой выходной день -- всегда что-то есть как в субботу так и в воскресенье каждой недели в пределах часа езды...

Вот такой расклад.

А на самом деле оно начинает затягивать. Покупается автомат, снайперка, дробовик, сбруя, сэйф размером в пол-чулана и ящики патронов разных калибров. И пропал человек, а с ним и все его знакомые. Заразное это дело...

[Wahlrus]

Как ни печально - все именно так. Как мой приятель говорит - нужно ползти подальше от общественного транспорта, он разносчик заразы.... В Пулесвиль что ли.. или вообще за реку

Если бы общественный транспорт - я бы слова не сказал. Потому как раз живем в комьюнити, которые на 10 миль от ближайшего автобуса.
Так ведь засада в том, что народ закупает дома уже здесь, в "деревне". И потом тупо бомбит соседей... Вот это - в голове не укладывается. Как можно купить дом, и потом ходить шарить по чужим гаражам, или дворам. Типа - тут одно поперли ночью, тут другое. Типа - раз я здесь живу, то это все стало общественным, т.е. моим.

Вот тут то и просится применить правило "мой дом - моя крепость" - обозначить территорию, развесить по забору типа /расстреливаю из рогатки и скармливаю собаке - вы находитесь на полигоне/ согласовать:уточнить (на всяк случай) с местным шерифом что можно что нельзя и позиционировать себя психом-русским. Братва загорелая русских психов опасается.

[mynameiszb]

Вот такой расклад.

Спасибо, примерный порядок цен понятен.

[mynameiszb]

обозначить территорию, развесить по забору...

Видел здесь на форуме мельком - что якобы машины с маркером "состою в стрелковой ассоциации" народ меньше взламывает. Интересно - есть ли подобный стикер или устоявшееся изображение (типа : хозяин - владелец оружия), который и будет подобным предупреждением?

[texan]

Как ни печально - все именно так. Как мой приятель говорит - нужно ползти подальше от общественного транспорта, он разносчик заразы.... В Пулесвиль что ли.. или вообще за реку

Если бы общественный транспорт - я бы слова не сказал. Потому как раз живем в комьюнити, которые на 10 миль от ближайшего автобуса.
Так ведь засада в том, что народ закупает дома уже здесь, в "деревне". И потом тупо бомбит соседей... Вот это - в голове не укладывается. Как можно купить дом, и потом ходить шарить по чужим гаражам, или дворам. Типа - тут одно поперли ночью, тут другое. Типа - раз я здесь живу, то это все стало общественным, т.е. моим.

Вот тут то и просится применить правило "мой дом - моя крепость" - обозначить территорию, развесить по забору типа /расстреливаю из рогатки и скармливаю собаке - вы находитесь на полигоне/ согласовать:уточнить (на всяк случай) с местным шерифом что можно что нельзя и позиционировать себя психом-русским. Братва загорелая русских психов опасается.

Тут ещё есть тонкий момент. Во многих даже весьма бедных домах есть оружие. Оно компактно в размерах (по сравнению с телевизором) и его относительно легко толкнуть налево или в ломбард. Постер типа "I don't dial 911" может стать и приманкой для нехорошего человека.

Оружие не защитит от кражи. Оно хорошо против насилия, бандитского нападения на дом с хозяевами внутри. Более вероятна ситуация, когда хозяин возвращаясь домой натыкается на грабителя. Тут оружие должно быть с хозяиным, а значит надо либо иметь право его носить либо хотя-бы держать в машине. Как у вас с тем или с другим?

[Wahlrus]

Вот такой расклад.

Спасибо, примерный порядок цен понятен.

Присоединяюс к Спасибо, где то так мне и снилось. А вот что все таки есть сказать по поводу CZ75 SP-01? Цена примерно та же. Глок я только в руках держал а с чехом пару месяцев побегал в начале 80-х когда кое-где их приспособить в войсках пытались. Я почтальеном служил и приходилось таскаться с железом почти круглосуточно. Мне он тогда показался поэлегантнее АПСа да и попадал я из него лучше. После дембеля сказал себе больше не притронусь, ан нет А сейчас в растеряхах. Уже и на 1911 слюной капал и... ну вобщем понятно. Но надо с чего то начинать, скромного, не пугающего жену(ценой в первую очередь) вот и и в то же время просто на бесполезны е игрушки не хочется тратить денег/времени.

[Wahlrus]

Как ни печально - все именно так. Как мой приятель говорит - нужно ползти подальше от общественного транспорта, он разносчик заразы.... В Пулесвиль что ли.. или вообще за реку

Если бы общественный транспорт - я бы слова не сказал. Потому как раз живем в комьюнити, которые на 10 миль от ближайшего автобуса.
Так ведь засада в том, что народ закупает дома уже здесь, в "деревне". И потом тупо бомбит соседей... Вот это - в голове не укладывается. Как можно купить дом, и потом ходить шарить по чужим гаражам, или дворам. Типа - тут одно поперли ночью, тут другое. Типа - раз я здесь живу, то это все стало общественным, т.е. моим.

Вот тут то и просится применить правило "мой дом - моя крепость" - обозначить территорию, развесить по забору типа /расстреливаю из рогатки и скармливаю собаке - вы находитесь на полигоне/ согласовать:уточнить (на всяк случай) с местным шерифом что можно что нельзя и позиционировать себя психом-русским. Братва загорелая русских психов опасается.

Тут ещё есть тонкий момент. Во многих даже весьма бедных домах есть оружие. Оно компактно в размерах (по сравнению с телевизором) и его относительно легко толкнуть налево или в ломбард. Постер типа "I don't dial 911" может стать и приманкой для нехорошего человека.

Оружие не защитит от кражи. Оно хорошо против насилия, бандитского нападения на дом с хозяевами внутри. Более вероятна ситуация, когда хозяин возвращаясь домой натыкается на грабителя. Тут оружие должно быть с хозяиным, а значит надо либо иметь право его носить либо хотя-бы держать в машине. Как у вас с тем или с другим?

Мариланд - с CCW=ЖЖЖ#$А если не имеешь бизнеса связанного с транспортировкой денег/ценностей и.т.д - если коротко.

В качестве хохмы, в Огайо где я жил какое то время на доме моего приятеля была табличка
" Here lives a semi-blind retired NRA fan, shoots anything moving on his property"... Правда сам приятель служил в полиции и был наполовину индейцем.

[mynameiszb]

Оружие не защитит от кражи. Оно хорошо против насилия, бандитского нападения на дом с хозяевами внутри. Более вероятна ситуация, когда хозяин возвращаясь домой натыкается на грабителя. Тут оружие должно быть с хозяиным, а значит надо либо иметь право его носить либо хотя-бы держать в машине. Как у вас с тем или с другим?

Насчет кражи понятно. Для меня вопрос стоит - защита вечером-ночью в случае взлома. В случае, если регулярно "бомбят" дома - тогда да, проще менять район проживания.
Насчет ношения - в Мэриленде с этим плохо. Т.е. - я ни у кого из знакомых не слышал, чтобы им удалось получить право на ношение. Поэтому - в машине только разряженный пистолет, обойма отдельно, в коробочке и под замком. Типа - в тир ехать, или домой возвращаться из тира.

[Trespassers W]

Видел здесь на форуме мельком - что якобы машины с маркером "состою в стрелковой ассоциации" народ меньше взламывает. Интересно - есть ли подобный стикер или устоявшееся изображение (типа : хозяин - владелец оружия), который и будет подобным предупреждением?

Есть: Protected By Glock
Однако, я согласен с теханом, это может сработать наоборот.
Давеча инструктор рассказывал - в их деревне владелец ресторанчика повесил знак: "CHL Holders - 10% off".

[Trespassers W]

Присоединяюс к Спасибо, где то так мне и снилось. А вот что все таки есть сказать по поводу CZ75 SP-01? Цена примерно та же. Глок я только в руках держал а с чехом пару месяцев побегал в начале 80-х когда кое-где их приспособить в войсках пытались. Я почтальеном служил и приходилось таскаться с железом почти круглосуточно. Мне он тогда показался поэлегантнее АПСа да и попадал я из него лучше. После дембеля сказал себе больше не притронусь, ан нет А сейчас в растеряхах. Уже и на 1911 слюной капал и... ну вобщем понятно. Но надо с чего то начинать, скромного, не пугающего жену(ценой в первую очередь) вот и и в то же время просто на бесполезны е игрушки не хочется тратить денег/времени.

Надо идти в тир и пробовать самому что удобнее в руке лежит/больше нравится. Я в конечном итоге выбирал между Glock, Springfield и M&P, остановился на Глоке. Но M&P тоже хочется. И ружжо еще. Как обычно, стоит только начать.

[texan]

Вот такой расклад.

Спасибо, примерный порядок цен понятен.

А вот что все таки есть сказать по поводу CZ75 SP-01?

Хорошая машинка. Точная, надежная, несмотря на относительно сложную конструкцию. Я как-то присматривался к нему в варианте PCR. На USPSA/IPSC из 75-го ЧеЗета сейчас стреляют, что также говорит в его пользу. Если для дома/тумбочки то можно смело брать.

Для самообороны и ношения я всё-же рекомандовал бы Глок так у к его курку легче всего приспособиться новому человеку. У ЧеЗета, если носить его с патроном в патроннике, и первый выстрел делать самовзводом, и скорость и точность первого (самого важного!) выстрела будут чуть хуже, чем у Глока, при прочих равных. Если же носить Чезет на боевом взводе с предохранителем, придется нарабатывать снятие с предохранителя при доставании из кобуры и это тоже минус против Глока, у которого нет внешних предохранителей. КМК 75-й лучше для армии. где всё по команде и есть время приготовить оружие к бою, а Глок для гражданской самообороны причодится применять оружие внезапно.

В написанном сверху слово Глок можно свободно заменить на M&P или XD(m).

1911 как первый пистолет не рекомендую.

[texan]

Мариланд - с CCW=ЖЖЖ#$А если не имеешь бизнеса связанного с транспортировкой денег/ценностей и.т.д - если коротко.

Я про машину спрашивал, так как у нас машина приравнивается к дому и держать оружие в ней можно человеку без лицензии на ношение. Равно как и комната в отеле, где вы останавливаетесь на ночь, или даже палатка на кемпинге. Соответственно разрешается переносить оружие из машины в отель или в "дом". Я бы детально изучил этот вопрос...

Хочется надеятся что NRA таки пробьет закон о CHL reciprocity.

[Wahlrus]

Вот такой расклад.

Спасибо, примерный порядок цен понятен.

А вот что все таки есть сказать по поводу CZ75 SP-01?

Хорошая машинка. Точная, надежная, несмотря на относительно сложную конструкцию. Я как-то присматривался к нему в варианте PCR. На USPSA/IPSC из 75-го ЧеЗета сейчас стреляют, что также говорит в его пользу. Если для дома/тумбочки то можно смело брать.

Для самообороны и ношения я всё-же рекомандовал бы Глок так у к его курку легче всего приспособиться новому человеку. У ЧеЗета, если носить его с патроном в патроннике, и первый выстрел делать самовзводом, и скорость и точность первого (самого важного!) выстрела будут чуть хуже, чем у Глока, при прочих равных. Если же носить Чезет на боевом взводе с предохранителем, придется нарабатывать снятие с предохранителя при доставании из кобуры и это тоже минус против Глока, у которого нет внешних предохранителей. КМК 75-й лучше для армии. где всё по команде и есть время приготовить оружие к бою, а Глок для гражданской самообороны причодится применять оружие внезапно.

В написанном сверху слово Глок можно свободно заменить на M&P или XD(m).

1911 как первый пистолет не рекомендую.

Спасибо за мнение/обзор/совет. С армии нет привычки держать патрон в патроннике а вот передернуть одновременно с вытаскиванием из кобуры - это было отдрессировано до автоматизма.
Похоже придется прицеливаться на два (так , началось... ) и выбирать уже по результатам тира...
А расходники и обслуживание - есть значительная разница или это все таки где то одноклассники?