IRA для новичка

Банки, налоги, кредит
monika2
Уже с Приветом
Posts: 148
Joined: 26 May 2009 05:16

IRA для новичка

Post by monika2 »

(... 50 лет ...)
открыла в банке с финансовым эдвайзером IRA 3K( Roth не могу) -
дома стала разбираться с бумагами -это Mutual fund (FKINX) sales Charges ( load?) 4.25% ,Expenses Ratio 0.65%
S. Orman говорит -это худший вариант для IRA. фактически получается 5% fee за год. а прирост прогнозируют 6%

В доках от эдвайзера - in fund : bonds53%, stocks 36%, convertibles9% ,cash 0.26
Но в стейтмене написано что это cash фанд
Что делать? нужно быстро вложить ещё 3K for 2011. Куда?

всё же добавить в этот фанд отстаток или лучше открыть IRA о другом месте и продолжать там: дискаун брокерэдж фирм. E traid, Америтрейд, ETF?????
... и куда начинать инвестировать по-ти-хонь-ку учась? ( с плохим англ)
Спасибо.
monika2
Уже с Приветом
Posts: 148
Joined: 26 May 2009 05:16

Re: IRA для новичка

Post by monika2 »

немного инфо
Keep More of Your Money: Avoid Actively Managed Mutual Funds
Should you invest your Roth IRA in mutual funds?
Sure...
But only if you want to retire with less money...
The following comparison illustrates how a typical actively-managed mutual fund kills your long-term investment returns.
In our first example, your money is invested in the most popular non-actively managed exchange traded fund (ETF), the SPDR Trust (SPY).
This fund generally corresponds to the price and yield performance, before fees and expenses, of the S&P 500 Index.
In doing so, it charges an expense fee of 0.08% of net asset value.
In the second example, your money is invested in an actively-managed mutual fund with an expense ratio of 1.5%, the average expense fee for a typical actively-managed mutual fund...
In both examples, the assumed annual rate of return is 10%, but the after-expense return is far different...
The SPDR (SPY)
Expense Ratio: 0.08%
Initial Investment: $10,000
Annual Rate of Return: 10% (Before Expenses)
Annual Rate of Return: 9.12% (After Expenses)
Time Horizon: 30 Years
Future Value: $137,129.44
Average Actively Managed Mutual Fund
Expense Ratio: 1.50%
Initial Investment: $10,000
Annual Rate of Return: 10% (Before Expenses)
Annual Rate of Return: 8.35% (After Expenses)
Time Horizon: 30 Years
Future Value: $110,883.63
That's a 23.6% difference in your retirement, or in this case, $26,245.81...!
Not only is that a big difference, but the comparison assumes your actively managed mutual fund is able to keep pace with the market average... a feat which 80% to 90% of all actively managed mutual funds fail to do.
Under such circumstances, can anyone make the argument you should invest your Roth IRA in mutual funds?
User avatar
Alex_L
Уже с Приветом
Posts: 12158
Joined: 02 Oct 2000 09:01
Location: Одесса, Укр -> Belmont, CA

Re: IRA для новичка

Post by Alex_L »

monika2 wrote:немного инфо
Under such circumstances, can anyone make the argument you should invest your Roth IRA in mutual funds?
No!

Идея в том, что actively managed fund должен приностить больше чем SPY.
SPY vs FDGRX.

http://finance.yahoo.com/echarts?s=SPY# ... =undefined

На самом деле основной смысл вложений в IRA - экономить налоги. Много Вы наэкономили?
My God!... I'm Gorgeous!
monika2
Уже с Приветом
Posts: 148
Joined: 26 May 2009 05:16

Re: IRA для новичка

Post by monika2 »

>>>>>>>>>>>>
Last edited by monika2 on 08 Feb 2012 04:45, edited 1 time in total.
monika2
Уже с Приветом
Posts: 148
Joined: 26 May 2009 05:16

Re: IRA для новичка

Post by monika2 »

Trailing Total Returns - FDGRX
as of 01/31/2012
Timeframe FDGRX S&P 500 Large Growth
1 Month 8.52% 4.48% 6.31%
3 Month 4.46% 5.32% 3.99%
Year-to-Date 8.52% 4.48% 6.31%
1 Year 7.12% 4.22% 1.83%
3 Year 24.61% 19.24% 19.73%
5 Year 5.30% 0.33% 1.60%
10 Year 6.07% 3.52% 3.14%
Since Inception 12.67% 10.12%

это нормально открыть ещё одни аккаунт для IRA?
in FDGRX
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7916
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: IRA для новичка

Post by Oleg Co »

Можете еще посмотреть на фонды рассчитаные на выход на пенсию в ХХХХ году. Если вам 50 и, предположим, вы будете работать до 65и, то в названии фонда будут цифры 2025. Они обычно состоят из смеси акций, бондов и прочего, которая автоматически меняется с возрастом.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: IRA для новичка

Post by worldCitizen »

Дело в том что все эти идеи про IRA принадлежат прошлому веку. В прошлом веке эта система работала, но сейчас не просто другой век, а мир стоит на пороге глобальной финансовой катастрофы, называемой в народе Кирдык... :D
Disclosure: сам я держу деньги в ira но управляю ими сам.
User avatar
Montchik
Уже с Приветом
Posts: 2119
Joined: 27 Dec 1999 10:01
Location: Воронеж -> Naperville, IL

Re: IRA для новичка

Post by Montchik »

Вас серьезно обдирают. Переведите деньги в passive index funds для начала. Что за банк?

На вскидку, фирмы с разумными expense rates:
Vanguard: https://personal.vanguard.com/
Fidelity: https://www.fidelity.com/
Но перед уходом из банка проверьте сколько будет стоить уйти.

Книга, которую всем рекомендую: The Informed Investor: A Hype-Free Guide to Constructing a Sound Financial Portfolio
http://www.amazon.com/Informed-Investor ... 0814406769
valeriypi
Уже с Приветом
Posts: 6035
Joined: 03 May 2004 18:42
Location: Bay Area, CA

Re: IRA для новичка

Post by valeriypi »

Я бы не расчитывал на серьезную прибыль при пассивном управлении, если деньги будут нужны через 10-15 лет. Последние 10-15 лет выход был практически нулевой или даже потери, для тех кто просто вложил и не трогал. Больше потенциально принесло деферред таксация и компани матч, если на пенсии удовлетворитесь скромной жизнью. А если инфляция скакнет даже ето не панацея.
Поетому много раз писали выбирайте весь матч, инвестируйте куда-то (например в жилье в перспективной локатион), потребляйте на хорошую жизнь,развлечения, а остаток свободных денег в деферред ИРА
monika2
Уже с Приветом
Posts: 148
Joined: 26 May 2009 05:16

Re: IRA для новичка

Post by monika2 »

PNC bank
Frankling Templeton Investment/ Franklin Income Fund
Maximum sales charges Class A: 4.25%
он сказал вроде - это будут чаржить раз в год -правильно?
... и ratio 0.65 в лучшем случае за год 1% после выплаты
там уже -$80 за 1 месяц.возможно они уже счаржили частично
... как сказать "культурно" по английски - я хочу закрыть * акаунт в твоём * банке и сколько мне это будет стоить?
OMG что теперь -снимать кешь или перевести просто на счёт дискаунт брокер фирмы и открыть
индекс фанд?
Если noload mutual fund - там есть только ex. ratio
C.Orman сказала должно быть 50 % stocks если 50 лет.
stock inbex и bond - тж хорошая идея
....
подскажите конкретно -где открыть аккаунт?
спасибо
User avatar
Alex_L
Уже с Приветом
Posts: 12158
Joined: 02 Oct 2000 09:01
Location: Одесса, Укр -> Belmont, CA

Re: IRA для новичка

Post by Alex_L »

monika2 wrote:PNC bank
Frankling Templeton Investment/ Franklin Income Fund
Maximum sales charges Class A: 4.25%
он сказал вроде - это будут чаржить раз в год -правильно?
... и ratio 0.65 в лучшем случае за год 1% после выплаты
там уже -$80 за 1 месяц.возможно они уже счаржили частично
... как сказать "культурно" по английски - я хочу закрыть * акаунт в твоём * банке и сколько мне это будет стоить?
OMG что теперь -снимать кешь или перевести просто на счёт дискаунт брокер фирмы и открыть
индекс фанд?
Если noload mutual fund - там есть только ex. ratio
C.Orman сказала должно быть 50 % stocks если 50 лет.
stock inbex и bond - тж хорошая идея
....
подскажите конкретно -где открыть аккаунт?
спасибо

fidelity.com

-$80 - это от того, что market value меняется. Может быть и -$10000 как в 2008 году.
My God!... I'm Gorgeous!
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7916
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: IRA для новичка

Post by Oleg Co »

monika2 wrote:PNC bank
Frankling Templeton Investment/ Franklin Income Fund
Maximum sales charges Class A: 4.25%
он сказал вроде - это будут чаржить раз в год -правильно?
... и ratio 0.65 в лучшем случае за год 1% после выплаты
Небольшое расследование показало, что 4.25% - это front-end load, т.е. платиться сразу по приобретении (вы уже заплатили). Ну и платится единожды. Т.е. в вашем случае - подумайте, стоит ли рыпаться. 0.63% - многовато, но не смертельно.
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7916
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: IRA для новичка

Post by Oleg Co »

monika2 wrote: ... как сказать "культурно" по английски - я хочу закрыть * акаунт в твоём * банке и сколько мне это будет стоить?
OMG что теперь -снимать кешь или перевести просто на счёт дискаунт брокер фирмы и открыть
индекс фанд?
Я бы сначала исследовал, что предлагает ваш банк. Есть ли выбор фондов. Есть ли среди них то, что вы хотите.
monika2
Уже с Приветом
Posts: 148
Joined: 26 May 2009 05:16

Re: IRA для новичка

Post by monika2 »

YTD -это годовой прирост? например :

Sym Name Last Change Percent YTD Percent

GMDBX Gmo Domestic Bond Fund - III 25.55 +0.04 +0.16% +763.18% 02/10/12
GDBSX Gmo Domestic Bond Fund Class Vi 25.62 +0.03 +0.12% +762.63% 02/10/12
XTANX Claymore/Mac Global Solar Energy 3.46 -0.21 -5.72% +38.96% 02/10/12
DIICX Dreyfus India Fd Cl C 10.06 +0.06 +0.60% +29.64% 02/10/12
UGPIX Ultra China Profund Investor Cla 8.99 -0.39 -4.16% +29.54% 02/10/12
DIIAX Dreyfus India Fd Cl A 10.13 +0.05 +0.50% +29.54% 02/10/12
DIIIX Dreyfus India Fd Cl I 10.14 +0.05 +0.50% +29.50% 02/10/12
UGPSX Ultra China Profund Service Clas 8.66 -0.37 -4.10% +29.45% 02/10/12
UBPIX Ultralatin America Profund - Inv 11.52 -0.47 -3.92% +27.01% 02/10/12
UBPSX Ultralatin America Profund - Ser 11.42 -0.46 -3.87% +26.89% 02/10/12
UUPIX Ultraemerging Markets Profund 14.18 -0.70 -4.70% +26.49% 02/10/12


http://www.barchart.com/funds/ytd.php
значит ли это -что ЭТО следует покупать?
monika2
Уже с Приветом
Posts: 148
Joined: 26 May 2009 05:16

Re: IRA для новичка

Post by monika2 »

... из поверхностных знаний
1. нужно избегать Income Fund и Bond Fund.

2. налoги не платятся если fund, bond stock.... в своём штате

3. UGPIX Ultra China Profund Investor Cla 8.99 -0.39 -4.16% +29.54% 02/10/1
как может быть прирост +29.54% если были в минусе
monika2
Уже с Приветом
Posts: 148
Joined: 26 May 2009 05:16

Re: IRA для новичка

Post by monika2 »

и ещё вопрос.
сегодня в Option Action смотрела как/когда покупать stocks
они говорили о Bank of America -ожидается 30% прироста в следующие 3 месяца
такая схема:

LOSSES
________________________________
Buy @$.0.40 / 7 put
_________________________________
$6.95------------------------------------------------------
PROFIT
_________________________________
Get Long- Sell 2@$0.35 / 6 put
________________________________
PROFITS TRAIL OFF
$5.05---------------------------------------------------
LOSSES


7 put - имеется ввиду купить 7 stocks за $0.40?

никакого смысла не вижy -
купить за $0.40, а продать ещё дешевле - 2 @ 0.35
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7916
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: IRA для новичка

Post by Oleg Co »

YTD - Year to date. Рост с начала года.

Если вы начинающий инвестор, я бы рекомендовал почитать сначала. Или положить сумму которую вам АБСОЛЮТНО не жалко ПОТЕРЯТЬ и играться с ней. То, что я могу понять из ваших записей - у вас довольно слабые знания в данной области и это может привести просто к потере денег. Даже со знаниями только единицы умудряются заработать на этом. Основная идея - регулярное откладывание денег и попытки немного опередить инфляцию. Mutual funds для этого подойдут и некоторые из них довольно надежные. Bond fund может быть таким надежным фондом. Они приносят очень мало прибыли, но и не падают во время кризисов. Если вам надо положить какую-то сумму прямо сейчас (как я понял, вы хотите сэкономить на налогах), положите в какой-нибудь более-менее стабильный фонд. Затем в можете перемещать ваши вложения из одного фонда в другой. И вы всегда успеете положить деньги в рискованный фонд. Акции - более рискованные, акции рынков типа китайского - еще более рискованные. Они могут принести больший доход, но и потеряют больше, если что-то случится.

Прежде чем лезть покупать акции (stocks) и путы (put, о которых я слышал только название) и прочее, попробуйте фонды. Ну и почитайте.
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7916
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: IRA для новичка

Post by Oleg Co »

Самые простые фонды - это Lifecycle funds. О которых я писал сверху. Они рассчитаны на выход на пенсию в XXXX году и автоматически меняют соотношение акций и бондов. У Vanguard это Vanguard Target Retirement XXXX. У других компаний они обычно тоже есть (с немного другим названием). Они рассчитаны на тех, кто не хочет или не умеет разбираться во всех тонкостях этой науки. А хотят купить один продукт, который делает все за них.
monika2
Уже с Приветом
Posts: 148
Joined: 26 May 2009 05:16

Re: IRA для новичка

Post by monika2 »

By buying and selling a security within one year of purchase,
investors may have to pay ordinary income tax rates, which can run as high as 35%. ????
The Dividend Reinvestment Program
http://etfdb.com/2010/buy-and-hold-isnt ... than-ever/

выглядит как хорошая идея.....
у кого -либо есть опыт работы с (в)этой прогр.?
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7916
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: IRA для новичка

Post by Oleg Co »

monika2 wrote:By buying and selling a security within one year of purchase,
investors may have to pay ordinary income tax rates, which can run as high as 35%. ????
The Dividend Reinvestment Program
http://etfdb.com/2010/buy-and-hold-isnt ... than-ever/

выглядит как хорошая идея.....
у кого -либо есть опыт работы с (в)этой прогр.?
Mutual funds это (реинвестмент дивидентов) делают автоматически. ETF это что-то вроде копии mutual funds.
monika2
Уже с Приветом
Posts: 148
Joined: 26 May 2009 05:16

Re: IRA для новичка

Post by monika2 »

2 вопроса:
1.Как вы отчитываетесь в Таксах о убытках/ прибыли.
Нужно ли самостоятельно собирать все стэйтменты каждый месяц или банк или брокерская фирма в конце года присылает какой-то отчёт?
2. Подписалась на рассылки. одна из них
Motley Fool Funds Portfolio Manager Bill Mann
как вы относитесь к online funds и банкам?
никакой гарантии.
"american greed" программа на Bravo если не ошибаюсь - типа таких -деньги собирают и have a good life
пока в тюрьму не попадут..
но деньги у инвесторов уплывают навсегда
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: IRA для новичка

Post by DanielMa »

monika2 wrote:2 вопроса:
1.Как вы отчитываетесь в Таксах о убытках/ прибыли.
Нужно ли самостоятельно собирать все стэйтменты каждый месяц или банк или брокерская фирма в конце года присылает какой-то отчёт?
2. Подписалась на рассылки. одна из них
Motley Fool Funds Portfolio Manager Bill Mann
как вы относитесь к online funds и банкам?
никакой гарантии.
"american greed" программа на Bravo если не ошибаюсь - типа таких -деньги собирают и have a good life
пока в тюрьму не попадут..
но деньги у инвесторов уплывают навсегда
1. Никак. Отчитываться надо только о вкладе и снятии денег. А о прибыли и убытках в IRA не надо отчитываться.

2. Online Bank, если он член FDIC, очень хорошая штука.
Oleg Co
Уже с Приветом
Posts: 7916
Joined: 19 May 2008 22:10
Location: BY->DEU->SFBA

Re: IRA для новичка

Post by Oleg Co »

monika2 wrote:2 вопроса:
1.Как вы отчитываетесь в Таксах о убытках/ прибыли.
Нужно ли самостоятельно собирать все стэйтменты каждый месяц или банк или брокерская фирма в конце года присылает какой-то отчёт?
Если речь об инвесторском аккаунте, то банк, брокерская фирма присылают в начале следующего года формы об этом. Иногда можно программой вроде Турботакса напрямую скачать эту информацию.
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7509
Joined: 15 Sep 2007 20:40

IRA для новичка

Post by AlienCreature »

monika2 wrote:и ещё вопрос.
сегодня в Option Action смотрела как/когда покупать stocks
они говорили о Bank of America -ожидается 30% прироста в следующие 3 месяца
такая схема:

LOSSES
________________________________
Buy @$.0.40 / 7 put
_________________________________
$6.95------------------------------------------------------
PROFIT
_________________________________
Get Long- Sell 2@$0.35 / 6 put
________________________________
PROFITS TRAIL OFF
$5.05---------------------------------------------------
LOSSES


7 put - имеется ввиду купить 7 stocks за $0.40?

никакого смысла не вижy -
купить за $0.40, а продать ещё дешевле - 2 @ 0.35
Вам никто не даст торговать options (calls,puts) - для этого нужно иметь опыт инвестирования и любой брокер заставит соответсвующую форму подписать
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: IRA для новичка

Post by worldCitizen »

monika2 wrote:и ещё вопрос.
сегодня в Option Action смотрела как/когда покупать stocks
они говорили о Bank of America -ожидается 30% прироста в следующие 3 месяца
такая схема:

LOSSES
________________________________
Buy @$.0.40 / 7 put
_________________________________
$6.95------------------------------------------------------
PROFIT
_________________________________
Get Long- Sell 2@$0.35 / 6 put
________________________________
PROFITS TRAIL OFF
$5.05---------------------------------------------------
LOSSES


7 put - имеется ввиду купить 7 stocks за $0.40?

никакого смысла не вижy -
купить за $0.40, а продать ещё дешевле - 2 @ 0.35
Довольно нечётко нарисовано, ничего не поймёшь, особенно для новичка.
Скорее всего, " 7 put, 6 put" это option strike. Если хотите в этом разобраться, надо почитать соответствующую литературу.
Торговать options in IRA account можно, но за ними нужно следить более внимательно чем за купленными стоками.

Return to “Финансы”