Опять резидент-нерезидент

Банки, налоги, кредит
KRSa
Новичок
Posts: 39
Joined: 20 Jan 2012 22:18

Опять резидент-нерезидент

Post by KRSa »

Здравствуйте.
Получаю гринкарту на днях, собиралась продать квартиру и уехать, но начала читать про налоги...
Ну то, что проще, чем воевать за справедливое толкование НК, перенести отъезд на 183 дня, это уже понятно.
Но вот потом самой себе перевести деньги проще уже нерезидентом, так?
То есть, я продаю квартиру, кладу деньги на российский счет, уезжаю, а потом в январе 13 года как нерезидент могу самой себе переводить сколько угодно без оповещения налоговых органов РФ, правильно?
А в США декларирую что это деньги от продажи основного места жительства и получаю вычет.

Я ничего не упустила?
Очень не хотелось растягивать переезд на год, но кажется, нет выхода.
DanielMa
Уже с Приветом
Posts: 10188
Joined: 12 Aug 2002 16:13
Location: NYC

Re: Опять резидент-нерезидент

Post by DanielMa »

Если вы продаете квартиру до вьезда в США, то декларировать продажу в США не надо.
KRSa
Новичок
Posts: 39
Joined: 20 Jan 2012 22:18

Re: Опять резидент-нерезидент

Post by KRSa »

Так деньги-то я не привожу с собой. Я их могу перевести только в начале 13 года, будучи в штатах уже резидентом. Значит, надо будет объяснять, что за деньги, откуда взялись.
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Опять резидент-нерезидент

Post by uncle_Pasha »

KRSa wrote:Так деньги-то я не привожу с собой. Я их могу перевести только в начале 13 года, будучи в штатах уже резидентом. Значит, надо будет объяснять, что за деньги, откуда взялись.
Если сумма на зарубежном счете превышает $10,000, то вам придется об этом сообщать.
http://www.irs.gov/businesses/small/art ... 49,00.html
If you have a financial interest in or signature authority over a foreign financial account, including a bank account, brokerage account, mutual fund, trust, or other type of foreign financial account, the Bank Secrecy Act may require you to report the account yearly to the Internal Revenue Service by filing Form TD F 90-22.1, Report of Foreign Bank and Financial Accounts (FBAR).
При соблюдении этого правила вопросов не будет.

Удачи!
KRSa
Новичок
Posts: 39
Joined: 20 Jan 2012 22:18

Re: Опять резидент-нерезидент

Post by KRSa »

Естественно, сообщу :)
смысл оставления денег в России только в том, что я хочу дождаться момента, когда не надо будет разрешения от российской налоговой на перевод средств.
voldemarvm
Уже с Приветом
Posts: 1179
Joined: 27 Feb 2007 19:17
Location: St.Louis, MO

Re: Опять резидент-нерезидент

Post by voldemarvm »

KRSa wrote:Естественно, сообщу :)
смысл оставления денег в России только в том, что я хочу дождаться момента, когда не надо будет разрешения от российской налоговой на перевод средств.
А travel check купить не проще?
KRSa
Новичок
Posts: 39
Joined: 20 Jan 2012 22:18

Re: Опять резидент-нерезидент

Post by KRSa »

А под валютный контроль я не попаду российский? там приличная сумма получается
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Опять резидент-нерезидент

Post by vaduz »

KRSa wrote:А под валютный контроль я не попаду российский? там приличная сумма получается
А что такое российский валютный контроль? Первый раз слышу... :pain1:

Чеки продают по $25К в день, с большими суммами неудобно, надо несколько раз ходить...

Банковский трансфер технически проще, но там разложены грабли, которые нужно обходить...
В частности:
- резидент России должен сообщать об открытии счета за рубежом в налоговую
- GC-holder должен сообщать в IRS о суммах>$10К на зарубежных счетах
KRSa
Новичок
Posts: 39
Joined: 20 Jan 2012 22:18

Re: Опять резидент-нерезидент

Post by KRSa »

vaduz wrote: - резидент России должен сообщать об открытии счета за рубежом в налоговую
- GC-holder должен сообщать в IRS о суммах>$10К на зарубежных счетах
Именно поэтому я хочу отправить деньги в следующем году, когда не должна буду ничего сообщать российской налоговой.
а сообщить в IRS у меня никаких затруднений нету...
KRSa
Новичок
Posts: 39
Joined: 20 Jan 2012 22:18

Re: Опять резидент-нерезидент

Post by KRSa »

Насчет вывоза дорожных чеков на шестизначную сумму с декларацией - ну не знаю, возможно у меня паранойя. Что-то мне кажется, проблем будет больше, чем при переводе.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Опять резидент-нерезидент

Post by vaduz »

KRSa wrote:
vaduz wrote: - резидент России должен сообщать об открытии счета за рубежом в налоговую
- GC-holder должен сообщать в IRS о суммах>$10К на зарубежных счетах
Именно поэтому я хочу отправить деньги в следующем году, когда не должна буду ничего сообщать российской налоговой.
а сообщить в IRS у меня никаких затруднений нету...
Как обходиь грабли - личное дело каждого, можно просто бумагу в ФНС получить.
Не возникнет ли у банковкого клерка какого-либо когнитивного диссонанса - предугадать нельзя.
Насчет вывоза дорожных чеков на шестизначную сумму с декларацией - ну не знаю, возможно у меня паранойя. Что-то мне кажется, проблем будет больше, чем при переводе.
В России - никаких проблем. Заполнил таможнную декларацию и гуляй.
(На Привете народ 6-значные суммы и наликом возил...)
Проблема в том, что чеки довольно мелкие, $500 максимум, подписывать замучаешься.
Ну и купить одновременно не получится.
KRSa
Новичок
Posts: 39
Joined: 20 Jan 2012 22:18

Re: Опять резидент-нерезидент

Post by KRSa »

Не хочу бумага получать, у меня еще собственность остается в россии...
лучше им до поры статус не светить.

Чеки мало что мелкие и подпись у меня все время разная, особенно в ответственные моменты (банковские карточки, которые для управления р/с компании, по 5 раз переподписываю, чтоб одинаково получилось :)), так их же еще на счет в США положить надо. Как-то я не очень рада перспективе к ним туда с чемоданом чеков прийти. Хотя вроде бы с подтверждением законности средств проблем нету.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Опять резидент-нерезидент

Post by vaduz »

перенести отъезд на 183 дня
Я вот этого не понял.
Вы же в России сейчас живете?
Если так, то ничего не надо переносить, вы же резидент.
KRSa
Новичок
Posts: 39
Joined: 20 Jan 2012 22:18

Re: Опять резидент-нерезидент

Post by KRSa »

Сейчас начало года, если я уезжаю в марте, например, то по итогам года резидентом уже не буду.
Тут много баталий было на тему того, как считать резидентство, но у налоговых есть практика установления статуса плательщика на конец периода. Так же считает минфин в лице г-на Разгулина. Офиц. письма сейчас искать не буду, но поверьте, я их неделю читала (и глазам не верила)
Можно, конечно, если насчитают 30%, идти потом в суд и все такое, но мне все равно еще месяца три в россии дела заканчивать надо. И проще, чем судиться, еще три месяца здесь прожить.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Опять резидент-нерезидент

Post by vaduz »

KRSa wrote:Сейчас начало года, если я уезжаю в марте, например, то по итогам года резидентом уже не буду.
Тут много баталий было на тему того, как считать резидентство, но у налоговых есть практика установления статуса плательщика на конец периода.
Ну, тогда лучше подождать... Береженого бог бережет...
uncle_Pasha
Уже с Приветом
Posts: 19924
Joined: 30 Aug 2000 09:01
Location: WA

Re: Опять резидент-нерезидент

Post by uncle_Pasha »

KRSa wrote:мне все равно еще месяца три в россии дела заканчивать надо. И проще, чем судиться, еще три месяца здесь прожить.
Имейте ввиду, что срок въезда по иммиграционной визе ограничен.

Удачи!
KRSa
Новичок
Posts: 39
Joined: 20 Jan 2012 22:18

Re: Опять резидент-нерезидент

Post by KRSa »

Спасибо :)
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Опять резидент-нерезидент

Post by Леонид Ильич Брежнев »

KRSa wrote:Не хочу бумага получать, у меня еще собственность остается в россии... лучше им до поры статус не светить.
Ну т.е. вы понимаете, что вместо ничего/13% ТАМ и ничего ТУТ сейчас, вы ПОТОМ заплатите ничего(не законно)/13%(с гемороем)/30% ТАМ и ~25%/12%/ничего ТУТ?
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7786
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Опять резидент-нерезидент

Post by Blender »

KRSa wrote:
vaduz wrote: - резидент России должен сообщать об открытии счета за рубежом в налоговую
- GC-holder должен сообщать в IRS о суммах>$10К на зарубежных счетах
Именно поэтому я хочу отправить деньги в следующем году, когда не должна буду ничего сообщать российской налоговой.
а сообщить в IRS у меня никаких затруднений нету...
Нерезидентом в смысле закона РФ о валютном регулировании вы станете сразу как только получите ГК (ну, строго говоря даже раньше - как только въедете в US по иммиграционной визе). Начиная с етого момента имеете право не сообсчать о зарубежных счетах в ФНС РФ. И денюх можете скока хотите переводить. К налоговому резидентству отношения не имеет, поетому ждать полгода не нужно.
KRSa
Новичок
Posts: 39
Joined: 20 Jan 2012 22:18

Re: Опять резидент-нерезидент

Post by KRSa »

Леонид Ильич Брежнев wrote:
KRSa wrote:Не хочу бумага получать, у меня еще собственность остается в россии... лучше им до поры статус не светить.
Ну т.е. вы понимаете, что вместо ничего/13% ТАМ и ничего ТУТ сейчас, вы ПОТОМ заплатите ничего(не законно)/13%(с гемороем)/30% ТАМ и ~25%/12%/ничего ТУТ?
Нет, не понимаю, почему вдруг. Объясните, если не сложно.
Я не трогаю деньги до следующего года, потом как НЕрезидент иду в банк, говорю о наличии счета и перевожу всю сумму.
Налоговая законно не уведомляется о произошедшем.
ТАМ я тоже ничего не плачу, потому что у меня есть документы о том, что я продала место основного проживания в течение 2 лет из последних 5, соответственно, попадаю под вычет 250 тыс.
Что не так?
KRSa
Новичок
Posts: 39
Joined: 20 Jan 2012 22:18

Re: Опять резидент-нерезидент

Post by KRSa »

Blender wrote:Нерезидентом в смысле закона РФ о валютном регулировании вы станете сразу как только получите ГК (ну, строго говоря даже раньше - как только въедете в US по иммиграционной визе). Начиная с етого момента имеете право не сообсчать о зарубежных счетах в ФНС РФ. И денюх можете скока хотите переводить. К налоговому резидентству отношения не имеет, поетому ждать полгода не нужно.
Точно? А где почитать? Спасибо.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7786
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Опять резидент-нерезидент

Post by Blender »

KRSa wrote:Точно? А где почитать? Спасибо.
Статья 1. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
1. Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
...
6) резиденты:
а) физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации, за исключением граждан Российской Федерации, признаваемых постоянно проживающими в иностранном государстве в соответствии с законодательством этого государства;
б) постоянно проживающие в Российской Федерации на основании вида на жительство, предусмотренного законодательством Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства;
...
7) нерезиденты:

а) физические лица, не являющиеся резидентами в соответствии с подпунктами "а" и "б" пункта 6 настоящей части;
http://www.consultant.ru/popular/currency/47_1.html#p36
Статья 13. Счета (вклады) нерезидентов, открываемые на территории Российской Федерации
...
3. Нерезиденты имеют право без ограничений перечислять иностранную валюту и валюту Российской Федерации со своих банковских счетов (с банковских вкладов) в банках за пределами территории Российской Федерации на свои банковские счета (в банковские вклады) в уполномоченных банках.
4. Нерезиденты имеют право без ограничений перечислять иностранную валюту со своих банковских счетов (с банковских вкладов) в уполномоченных банках на свои счета (во вклады) в банках за пределами территории Российской Федерации.
http://www.consultant.ru/popular/curren ... .html#p264
KRSa
Новичок
Posts: 39
Joined: 20 Jan 2012 22:18

Re: Опять резидент-нерезидент

Post by KRSa »

Blender, спасибо.
User avatar
greshnik01
Уже с Приветом
Posts: 3800
Joined: 04 Dec 2011 17:26

Re: Опять резидент-нерезидент

Post by greshnik01 »

Закон-то гладкий. Только что совершенно не прописано в законе - это как конкретный банк сможет узнать, что гражданин имярек является постоянно проживающим в другом государстве. Раньше этой цели служил штамп о консульском учете, но больше они никакого веса не имеет.
Предъявить в банк гринку? Они пошлют, они там понятия не имеют, что такое гринка и какой статус она дает ее обладателю.
В общем, хотелось бы услышать, как в современных условиях решается эта проблема.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7786
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Опять резидент-нерезидент

Post by Blender »

greshnik01 wrote:
Закон-то гладкий. Только что совершенно не прописано в законе - это как конкретный банк сможет узнать, что гражданин имярек является постоянно проживающим в другом государстве. Раньше этой цели служил штамп о консульском учете, но больше они никакого веса не имеет.
Предъявить в банк гринку? Они пошлют, они там понятия не имеют, что такое гринка и какой статус она дает ее обладателю.
В общем, хотелось бы услышать, как в современных условиях решается эта проблема.
Ну вот опять за рыбу деньги... Не надо пожалуйста рассуждать о том, о чем вы понятия не имеете. Банку узнавать ничего не надо - ему нужна бумажка для прикрытия ж... от валютного контроля. Проверить ее подлинность банк конечно не сможет, но ему такой задачи никто и не ставит и возможностей для каких-либо проверок в банке нет (ну как например банк проверит хотя бы подлинность внутреннего паспорта РФ?).
PS. В банке очень даже знают что такое ГК и сами ее и спрашивают.

Return to “Финансы”