Вопрос про АК

[Amirko]

Сегодня отстрелял в первый раз АК-74 -- основа польская, 1993 год, ствол заменён в США. Century Arms Tantal Sporter Rifle, Cal. 5.45x39mm:


часть пуль вошла в мишень бортом. Мишень стояла на 50 ярдов, потом перенесли на 25 -- картина аналогичная.
Патроны были из советского цинка, surplus, говорят неплохие. Я так понимаю они должны вращаться, но не в воздухе, а после попадания.
Почитал в и-нете -- есть такое дело, именно этот Tantal часто страдает key-holing. В особенности с номерами начинающимися с TTL -- у меня как раз такой. Правда говорят что если уж оно кувыркается, то все -- а у меня часть, так процентов 30. Какие будут мнения? Ствол менять? Забить на это дело? Поменять патроны?

[eiourtch]

Сегодня отстрелял в первый раз АК-74 -- основа польская, 1993 год, ствол заменён в США. Центуры Армс Тантал Спортер Рифле, Цал. 5.45х39мм:
[img]хттп://шшш.центурярмс.биз/имагес/Рифлес/72ЛРИ1594НоЦлеанингРод.йпг[/img]

часть пуль вошла в мишень бортом. Мишень стояла на 50 ярдов, потом перенесли на 25 -- картина аналогичная.
Патроны были из советского цинка, сурплус, говорят неплохие. Я так понимаю они должны вращаться, но не в воздухе, а после попадания.
Почитал в и-нете -- есть такое дело, именно этот Тантал часто страдает кеы-холинг. В особенности с номерами начинающимися с ТТЛ -- у меня как раз такой. Правда говорят что если уж оно кувыркается, то все -- а у меня часть, так процентов 30. Какие будут мнения? Ствол менять? Забить на это дело? Поменять патроны?

Сразу извиняюсь за грубость, поменять АК на что-нибудь стреляющее. Тем более, что в каллибре .223 есть большое колличество не плохих АР-ов в районе $800.

[Amirko]

Сразу извиняюсь за грубость, поменять АК на что-нибудь стреляющее. Тем более, что в каллибре .223 есть большое колличество не плохих АР-ов в районе $800.

О да, конечно, но этот -- подарок, неудобно от него избавляться. Для самообороны оно даже может ещё и лучше Вот прочитал что с 70гр не key-hole'ид, надо попробовать.

[Easbayguy]

Это не та серия которой стволы от .223 поставили?

[Amirko]

Это не та серия которой стволы от .223 поставили?

не знаю, возможно. Сижу, пламегаситель пытаюсь снять. Как сниму так померяю.

[helg]

Почитайте вот это:

http://en.wikipedia.org/wiki/Rifling#Tw ... _stability

Там есть эмпирическия формула Гринхилла, которая по калибру, шагу нарезов ствола и длине пули определяет её стабильность. Чем длиннее пуля и меньше калибр, тем меньше (круче) должен быть шаг нарезов для обеспечения стабилизации.

Если шаг нарезов слишком большой, пуля кувыркается. А если он слишком малый - снижается точность. Правда это снижение точности заметно только для снайперской стрельбы с оптикой.

Померьте ствол и пулю, подставьте в формулу - полагаю всё будет ясно. Заодно из формулы выясните какой самой длинной пулей можно стрелять из этого ствола без потери стабильности.

АК хорош в оригинальной конфигурации. А когда его "улучшают", вылезают вот такие косяки. Разработчик думал про стабилизацию. А те, кто меняли ствол, увы, нет.

[Amirko]

Почитайте вот это:

http://en.wikipedia.org/wiki/Rifling#Tw ... _stability

Там есть эмпирическия формула Гринхилла, которая по калибру, шагу нарезов ствола и длине пули определяет её стабильность. Чем длиннее пуля и меньше калибр, тем меньше (круче) должен быть шаг нарезов для обеспечения стабилизации.
<...>

Эта формула выведена эмпирически для свинцовой пули. У 5.45x39 стальная пуля с покрытием, кроме того, в носовой части есть пустота и есть свинцовая вставка:

(A: projectile jacket; B: steel core; C: hollow cavity; D: lead inlay; E: propelling charge)
Вы уверены что формула будет работать "as is"?

[ПростоНик]

Попробуйте другие патроны.

[helg]

Это не та серия которой стволы от .223 поставили?

не знаю, возможно. Сижу, пламегаситель пытаюсь снять. Как сниму так померяю.

Ой, Вы не уверены: он родной 5.45 или заморский 5.56? Тогда надо померить калибр. Процесс называется bore slugging, для этого пламегаситель снимать не надо. А может он ещё навроченнее: патронник по форме от 5.45x39, а ствол 5.56 (.223)? Такое умельцы тут делают для удобства скрутки: пули 5.56 (.223") гораздо доступнее пуль 5.45. И очевидно, что 5.45 не раскрутится в стволе 5.56.

[Amirko]

Попробуйте другие патроны.

обязательно, как только в продаже появятся (нету сейчас 70 gr)

[Privet]

Это не та серия которой стволы от .223 поставили?

не знаю, возможно. Сижу, пламегаситель пытаюсь снять. Как сниму так померяю.

Ой, Вы не уверены: он родной 5.45 или заморский 5.56? Тогда надо померить калибр. Процесс называется bore slugging, для этого пламегаситель снимать не надо. А может он ещё навроченнее: патронник по форме от 5.45x39, а ствол 5.56 (.223)? Такое умельцы тут делают для удобства скрутки: пули 5.56 (.223") гораздо доступнее пуль 5.45. И очевидно, что 5.45 не раскрутится в стволе 5.56.

Была на И-те одна статья, в которой писалось о такой комбинацию. Видимо, Вы её и имеете в виду. Это был проект по созданию чисто экспериментального образца АК с высокой кучностью боя. Автору были матчевые пули, которые для 5.45 вряд ли существуют. Ещё ему нужен был толстый матчевый ствол, которых для 5.45 тоже не выпускают. Поэтому, автор и "изобрёл" такой симбиозный калибр. Выпущен такой агрегат был в единственном экземпляре. Неужели кто-то решил такое в серию пустить? Вряд ли это имеет смысл на обычной версии АК. У Вас ссылки нет?
Я не думаю, что причина в несоответствии калибра. Автор ведь в самом первом посте сообщил калибр. Если бы туда воткнули нечто экзотическое, то на стволе была бы, как минимум, маркировка. Проблема, скорее всего, в стволе. Напилили на продажу. Длину шага не соблюли или ещё что. Боюсь, патроны мало чего изменят.

Дульный тормоз удалось снять? Что под ним? Раструба у ствола нет?

[Amirko]

Я не думаю, что причина в несоответствии калибра. Автор ведь в самом первом посте сообщил калибр. Если бы туда воткнули нечто экзотическое, то на стволе была бы, как минимум, маркировка. Проблема, скорее всего, в стволе. Напилили на продажу. Длину шага не соблюли или ещё что. Боюсь, патроны мало чего изменят.

Дульный тормоз удалось снять? Что под ним? Раструба у ствола нет?

не снялся гад, но проблема широко известная, дело именно в стволе, у новых они изменили шаг. Заказал патроны, жду когда придут. Говорят что от патронов зависит. Похоже он как прогреется, так начинает keyhole'ить, а пока холодный то нормально летят.

[DOJO]

Century Arms такое гавно, извините конечна.

Они там проеб.. и поставили стволы для 223. Но не стреляй 223 патрон из этого оружия!
Другий патрон ни чего не изменит, всё так же будет стрелять. У тебя есть варианты. Можешь послать по гарантии чтобы починили и удачи тебе с этим. Во первых тебе придется оплатить за посылку и жди месяца 2-3 чтобы вернули.
Где купили, может поменяют на что-то другое?

Ствол можна поменять. Но будет не дешево, только ствол будет 100 стоить, плюс работа. Новые Green mountain стволы вроде ок.

Я себе сам АК-74 сделал

[Amirko]

<...>Другий патрон ни чего не изменит, всё так же будет стрелять. У тебя есть варианты. Можешь послать по гарантии чтобы починили и удачи тебе с этим. Во первых тебе придется оплатить за посылку и жди месяца 2-3 чтобы вернули.
Где купили, может поменяют на что-то другое?
Ствол можна поменять. Но будет не дешево, только ствол будет 100 стоить, плюс работа. Новые Green mountain стволы вроде ок.
Я себе сам АК-74 сделал

Этот давно out of warranty, и где его купили мне неведомо -- дарёному коню в зубы не глядят. Наверное я всё же не буду его фиксить, лучше что-то нормальное купить.

[DOJO]

Этот давно out of warranty, и где его купили мне неведомо -- дарёному коню в зубы не глядят. Наверное я всё же не буду его фиксить, лучше что-то нормальное купить.

Позвани компании, поговори. Может тебе и повезет.

от Century Arms лучшее вообще ни чего не покупать.

А так сочувствую тебе. Ствол поменять можна, но это не дешево будет, работы много. И не все в США может работать на АК. Так что кому подрят чинить не давай.

Есил тебе 5.45 нравится то может себе купить или сделать AR. Ещё сайга есть в 5.45

[Amirko]

Этот давно out of warranty, и где его купили мне неведомо -- дарёному коню в зубы не глядят. Наверное я всё же не буду его фиксить, лучше что-то нормальное купить.

Позвани компании, поговори. Может тебе и повезет.
от Century Arms лучшее вообще ни чего не покупать.
А так сочувствую тебе. Ствол поменять можна, но это не дешево будет, работы много. И не все в США может работать на АК. Так что кому подрят чинить не давай.
Есил тебе 5.45 нравится то может себе купить или сделать AR. Ещё сайга есть в 5.45

5.45 нравится, и .223 тоже. Что-нибудь из них обязательно, но сначала .22LR, и ружжо и пистолет -- тренировацца:)

[DOJO]

5.45 нравится, и .223 тоже. Что-нибудь из них обязательно, но сначала .22LR, и ружжо и пистолет -- тренировацца:)

Тогда можешь купить AR и иметь два upper. один на 223, другой на 5.45
Но я не фанат AR, но каждому своё.

[Privet]

Century Arms такое гавно, извините конечна.

Они там проеб.. и поставили стволы для 223. ...

Что-то мне в это не верится. Могу допустить, что шаг настрогали неверно, но чтобы уж так калибром лопухнуться? Это трудно допустить.

[DOJO]

Century Arms такое гавно, извините конечна.

Они там проеб.. и поставили стволы для 223. ...

Что-то мне в это не верится. Могу допустить, что шаг настрогали неверно, но чтобы уж так калибром лопухнуться? Это трудно допустить.

Это факт. Можешь и не верить.
Это не самое страшное что они там делают. У меня была одна, сразу продал. You get what you pain for.

Я нашол кто сделал винтовку
http://img.photobucket.com/albums/v613/ ... onkey1.jpg
http://cdn.pimpmyspace.org/media/pms/c/ ... monkey.jpg

[eiourtch]

Этот давно out of warranty, и где его купили мне неведомо -- дарёному коню в зубы не глядят. Наверное я всё же не буду его фиксить, лучше что-то нормальное купить.

Позвани компании, поговори. Может тебе и повезет.
от Century Arms лучшее вообще ни чего не покупать.
А так сочувствую тебе. Ствол поменять можна, но это не дешево будет, работы много. И не все в США может работать на АК. Так что кому подрят чинить не давай.
Есил тебе 5.45 нравится то может себе купить или сделать AR. Ещё сайга есть в 5.45

5.45 нравится, и .223 тоже. Что-нибудь из них обязательно, но сначала .22LR, и ружжо и пистолет -- тренировацца:)

Возмите Келтек Су-16, жрет оба каллибра и вообще классная винтовка.
http://www.impactguns.com/kel-tec-su-16 ... 00849.aspx

[SergeL]

Этот давно out of warranty, и где его купили мне неведомо -- дарёному коню в зубы не глядят. Наверное я всё же не буду его фиксить, лучше что-то нормальное купить.

Позвани компании, поговори. Может тебе и повезет.
от Century Arms лучшее вообще ни чего не покупать.
А так сочувствую тебе. Ствол поменять можна, но это не дешево будет, работы много. И не все в США может работать на АК. Так что кому подрят чинить не давай.
Есил тебе 5.45 нравится то может себе купить или сделать AR. Ещё сайга есть в 5.45

5.45 нравится, и .223 тоже. Что-нибудь из них обязательно, но сначала .22LR, и ружжо и пистолет -- тренировацца:)

Возмите Келтек Су-16, жрет оба каллибра и вообще классная винтовка.
http://www.impactguns.com/kel-tec-su-16 ... 00849.aspx

+1

Я об этом задумался http://www.impactguns.com/kel-tec-plr-1 ... 00375.aspx

[Amirko]

Возмите Келтек Су-16, жрет оба каллибра и вообще классная винтовка.
http://www.impactguns.com/kel-tec-su-16 ... 00849.aspx

спасибо -- через неделю ганшоу, будем посмотреть

[retro02_02]

Рекомендую подождать эту


Сам жду с нетерпением.
Рынок на левшей вообще не ориентирован.

[eiourtch]

Я об этом задумался http://www.impactguns.com/kel-tec-plr-1 ... 00375.aspx

Ну ето просто цяцька. Винтовка должна быть винтовкой, а пистолет - пистолетом.

[Amirko]

а мне PMR-30 понравился. .22WMR патроны конечно подороже .22LR будут, зато шуму больше, и 30+1! И лёгкий. Самое то в фоторюкзак