Второй тур украинских выборов 7-го февраля.

[SK1901]

Поскольку предыщуие топики безнадежно ушли в стороны, приходится открывать новый. А откроем мы его цитатой из статьи на укрправде.


http://translate.google.com/#uk|ru|
http://pravda.com.ua/rus/articles/4b618bd949636/

Отак і голосуватимемо на сході та заході разом, в унісон: не серцем, а розумом. Із твердим переконанням, що переможцю присуджуємо перший та останній в його житті термін президентства. Без надії, що Вона (Він) це затямить.

Так вважатиме близько половини з усіх виборців. Проголосувавши за переможеного, Вони байдуже сприймуть тріумфатора у Пірровій перемозі.

Відтак 7 лютого вийдемо з виборчих дільниць із чистим сумлінням - вибрали ліпше. Тим часом одна з двох "бригад" переможно рине у тисячі владних кабінетів. Наперед знаємо, що нам аж ніяк не загрожує холодний душ розчарування в президентові, як минулого разу.

вот где-то так оно и будет.

[Stolz]

голосуй не голосуй все равно получишь ....

[ГАВРИЛА]

Лучше что нибудь про выборы в Нимибии или в Гондурасе.Какя разница! ?

[SK1901]

Разница такая, что топики про украинские выборы и политику набирают на этом форуме десятки страниц. И этот тоже наберёт, несмотря на ваши великодержавные потуги, комплексы и желание изобразить из себя представителя суперстраны.

[Лосяш]

Разница такая, что топики про украинские выборы и политику набирают на этом форуме десятки страниц.

Да тут, как я погляжу, без Украины любой топик не обходится. Такое ощущение, что “гондурас” у многих не перестает чесаться до сих пор. Особенно занимательны топики некоторого 13-го. Весьма забавное чтиво надо заметить.

[lxf]

Разница такая, что топики про украинские выборы и политику набирают на этом форуме десятки страниц. И этот тоже наберёт, несмотря на ваши великодержавные потуги, комплексы и желание изобразить из себя представителя суперстраны.

Не расстраивайтесь SK1901, будет и Украина великой. Вот только сначала войдет в союз России и Белоруссии. Сейчас уже не важно кто станет президентом. Оба кандидата, как вы помните недавнее высказывание уходящего президента -- это московский проект. Посмотрим, кто из них более московитый.

[SK1901]

Разница такая, что топики про украинские выборы и политику набирают на этом форуме десятки страниц. И этот тоже наберёт, несмотря на ваши великодержавные потуги, комплексы и желание изобразить из себя представителя суперстраны.

Не расстраивайтесь SK1901, будет и Украина великой.

Таких пожеланий у меня нет. Хочу только чтоб нормальной страной стала. А с великодержавностью это к Гавриле и другим тужащимся.

Вот только сначала войдет в союз России и Белоруссии.

как можно войти в то, чего не существует?

Сейчас уже не важно кто станет президентом. Оба кандидата, как вы помните недавнее высказывание уходящего президента -- это московский проект.

и вы ему конечно же поверили.

Посмотрим, кто из них более московитый.

это у вас навряд-ли получится, т.к. оба они не смогут стать президентами.

А так вообще более московитый это тот про кого вам по телеку так скажут. Вот нагнетали год назад про газовую войну вам, вы и считали что Украина плохая и там русофобы. А счас про нефтяную не нагнетают по телеку - вы считаете, что Беларусь хорошая и там московитые правители.

да, да, именно так вы будете кушать кремелевскую пропаганду.

[Лосяш]

да, да, именно так вы будете кушать кремелевскую пропаганду.

Поговаривают, что в Бостоне она намного вкуснее. Врут наверно.

[lxf]

А так вообще более московитый это тот про кого вам по телеку так скажут.

Разные телеки говорят по-разному. Какому верить ? Я ж не смотрю ни Первый, ни Перший канал по долгу службы, как некоторые.

Вот нагнетали год назад про газовую войну вам, вы и считали что Украина плохая и там русофобы. А счас про нефтяную не нагнетают по телеку - вы считаете, что Беларусь хорошая и там московитые правители.

По российскому телеку говорили, то что есть. Не платит Украина за свой газ, ворует европейский -- никто ее за это хвалить не будет. Перешли на цивилизованные контрактные отношения, платит во время -- проблемы нет, нагнетай, не нагнетай. А русофобы -- это вообще из другой оперы. Благо, что она уже подходит к финалу.

[PavelM]

"Российский спецназ в Борисполе" - 2.

http://www.lenta.ru/news/2010/01/31/surround/

Голосуй, а то проиграешь, короче. (1996 год)

[lxf]

А в лагере Тимошенко судорожно апельсины накалывают.

[Carlson]

По российскому телеку говорили, то что есть.

По российскому телику вообще много чего говорят, и не только по российскому, и по украинскому и по американскому. Телик зло, в окно его или на помойку.

[Sergunka]

А что произошло с Ющенко почему так избиратели его невзлюбили? Если можно коротко в тезисной форме.

Заранее благодарен.

[Carlson]

А что произошло с Ющенко почему так избиратели его невзлюбили?

1. Ну в Украине серьезно упал уровень жизни. Например еще в 2004 году был высокий рост экономики (самый высокий в Европе), а потом он сильно упал.
2. Выросла коррупция. Украина догнала Россию. Ура!!! У России теперь в компании братская страна.
3. Политическая нестабильность. Постоянные выборы, война президента Ющенко с премьером Тимошенко (захотели же смешанную республику).
4. Кроме свободы слова (весьма относительной), не выполнено ни одного реального обещания, которые он давал на майдане в 2004.
5. Героизация фашистов (см.Шухевич) или тех кто был сними связан (см.Бэндеру.)
В общем это только общий перечень. Данные получены от друзей и родственников живущих в Украине, а также собственного наблюдения со стороны.

[SK1901]

А что произошло с Ющенко почему так избиратели его невзлюбили?

1. Ну в Украине серьезно упал уровень жизни. Например еще в 2004 году был высокий рост экономики (самый высокий в Европе), а потом он сильно упал.
2. Выросла коррупция. Украина догнала Россию. Ура!!! У России теперь в компании братская страна.
3. Политическая нестабильность. Постоянные выборы, война президента Ющенко с премьером Тимошенко (захотели же смешанную республику).
4. Кроме свободы слова (весьма относительной), не выполнено ни одного реального обещания, которые он давал на майдане в 2004.
5. Героизация фашистов (см.Шухевич) или тех кто был сними связан (см.Бэндеру.)
В общем это только общий перечень. Данные получены от друзей и родственников живущих в Украине, а также собственного наблюдения со стороны.

Ну с первым пунктом вы конечно ерунду сказали. В 2004-м был рост не уровня жизни а ВВП, причем частично пририсованый. А в 2005-2008 уровень жизни рос как раз неслабо. При всех трех правительствах (Еханурова, Тимошенко, Януковича), но явно не благодаря ним и президенту, а вопреки. Ну потом кризис конечно грянул. Но на момент начала кризиса у Ющенко рейтин уже был на уровне тех же 7%. Так что первый пункт не в тему точно.

По остальным пунктам правильно всё. В общем он просрал всё что можно. Все шансы, все возможности, которые ему были дадены. Не справился короче. Главной Нацбанка и Премьером внутри жесткой системы был неплохим, а самостоятельным политиком (президентом), в новых условиях и при новой конституции, оказался никудышним.

[Sergunka]

А что произошло с Ющенко почему так избиратели его невзлюбили?

1. Ну в Украине серьезно упал уровень жизни. Например еще в 2004 году был высокий рост экономики (самый высокий в Европе), а потом он сильно упал.
2. Выросла коррупция. Украина догнала Россию. Ура!!! У России теперь в компании братская страна.
3. Политическая нестабильность. Постоянные выборы, война президента Ющенко с премьером Тимошенко (захотели же смешанную республику).
4. Кроме свободы слова (весьма относительной), не выполнено ни одного реального обещания, которые он давал на майдане в 2004.
5. Героизация фашистов (см.Шухевич) или тех кто был сними связан (см.Бэндеру.)
В общем это только общий перечень. Данные получены от друзей и родственников живущих в Украине, а также собственного наблюдения со стороны.

Спасибо.

P.S. Вооще по коррупции вроде это был основной пункт обвинения Кучме на Майдане вроде уже тогда говорилось, что хуже не куда... оказалось есть куда... увы.

[Vlad1977]

А что произошло с Ющенко почему так избиратели его невзлюбили? Если можно коротко в тезисной форме.

Заранее благодарен.

Это важный вопрос, но хотел бы отметить несколько иной момент.
Сейчас все политические силы стали более или менее самостоятельными. Есть ли среди них предмет достойного выбора - сказать трудно (наверное есть на взгляд оптимиста). Но так или иначе вариант "назначения преемника" невозможен. Проиграл выборы - отправляйся на политическую свалку/пенсию. Стратит Янукович/Тимошенко - будет с ними то же самое на следующих выборах. То есть волей-неволей нужно им будет заботиться о будущих голосах избирателей.

А Ющенко невзлюбили за то, что многого из того, что он понаобещал - не сделал. Самое главное - коррупция. Как была - так и осталась. Сегодня бы я за него не голосовал. Тема национальной сознательности на Украине преждевременна. Ющенко был бы отличным президентом во Франции или Польше. На Украине надо сначала наполнить казну. А для этого нужно чётко выполняемое налоговое законодательство, правильное количество налогов и гарантию адекватного наказания ЛЮБОМУ чиновнику, пользующемуся своим положением для решения личных проблем. Что есть в Европе, но нет на Украине.
Что непонятно мне - это такое количество голосов за Януковича и Тимошенко. Что первый, что вторая вытащили на свои выборы запыленные популистические транспаранты. "Украина для людей" - смешно слушать. А раньше она для кого была, для пингвинов чтоль? У Тимошенко тоже ничего нового - "первым делом накормлю голодных". Типа раньше ей в бытность Премьером никто этого делать не давал.
Тигипко мало набрал, Яценюк - тоже. Надеюсь, что это нерешительность народа по отношению к новым политическим деятелям. Может следующие выборы породят нормальную фигуру у власти.

[Sergunka]

А что произошло с Ющенко почему так избиратели его невзлюбили? Если можно коротко в тезисной форме.

Заранее благодарен.

Это важный вопрос, но хотел бы отметить несколько иной момент.
Сейчас все политические силы стали более или менее самостоятельными. Есть ли среди них предмет достойного выбора - сказать трудно (наверное есть на взгляд оптимиста). Но так или иначе вариант "назначения преемника" невозможен. Проиграл выборы - отправляйся на политическую свалку/пенсию. Стратит Янукович/Тимошенко - будет с ними то же самое на следующих выборах. То есть волей-неволей нужно им будет заботиться о будущих голосах избирателей.

А Ющенко невзлюбили за то, что многого из того, что он понаобещал - не сделал. Самое главное - коррупция. Как была - так и осталась. Сегодня бы я за него не голосовал. Тема национальной сознательности на Украине преждевременна. Ющенко был бы отличным президентом во Франции или Польше. На Украине надо сначала наполнить казну. А для этого нужно чётко выполняемое налоговое законодательство, правильное количество налогов и гарантию адекватного наказания ЛЮБОМУ чиновнику, пользующемуся своим положением для решения личных проблем. Что есть в Европе, но нет на Украине.
Что непонятно мне - это такое количество голосов за Януковича и Тимошенко. Что первый, что вторая вытащили на свои выборы запыленные популистические транспаранты. "Украина для людей" - смешно слушать. А раньше она для кого была, для пингвинов чтоль? У Тимошенко тоже ничего нового - "первым делом накормлю голодных". Типа раньше ей в бытность Премьером никто этого делать не давал.
Тигипко мало набрал, Яценюк - тоже. Надеюсь, что это нерешительность народа по отношению к новым политическим деятелям. Может следующие выборы породят нормальную фигуру у власти.

Спасибо.

На мой взгляд произошел вариант выталкивания из политического поля любых мало-мальских вменяемых политиков в чем Ю/Т/Я преуспели и действовали скоординированно. Очень жаль, что так произошло так как сценарий слеудующих 4 лет выглядит бесперспективно... людей жаль.

[CBI]

А что произошло с Ющенко почему так избиратели его невзлюбили?

1. Ну в Украине серьезно упал уровень жизни. Например еще в 2004 году был высокий рост экономики (самый высокий в Европе), а потом он сильно упал.
2. Выросла коррупция. Украина догнала Россию. Ура!!! У России теперь в компании братская страна.
3. Политическая нестабильность. Постоянные выборы, война президента Ющенко с премьером Тимошенко (захотели же смешанную республику).
4. Кроме свободы слова (весьма относительной), не выполнено ни одного реального обещания, которые он давал на майдане в 2004.
5. Героизация фашистов (см.Шухевич) или тех кто был сними связан (см.Бэндеру.)
В общем это только общий перечень. Данные получены от друзей и родственников живущих в Украине, а также собственного наблюдения со стороны.

Ну с первым пунктом вы конечно ерунду сказали. В 2004-м был рост не уровня жизни а ВВП, причем частично пририсованый. А в 2005-2008 уровень жизни рос как раз неслабо. При всех трех правительствах (Еханурова, Тимошенко, Януковича), но явно не благодаря ним и президенту, а вопреки. Ну потом кризис конечно грянул. Но на момент начала кризиса у Ющенко рейтин уже был на уровне тех же 7%. Так что первый пункт не в тему точно.

По остальным пунктам правильно всё. В общем он просрал всё что можно. Все шансы, все возможности, которые ему были дадены. Не справился короче. Главной Нацбанка и Премьером внутри жесткой системы был неплохим, а самостоятельным политиком (президентом), в новых условиях и при новой конституции, оказался никудышним.

Хей, SK, а не Вы ли, любезный, из кожи вон лезли агитируя в свое время за Ющенко на привете? А вень я Вас тогда не раз предупреждал, что Ющенко это было очевидное чмо уже тогда

[Vlad1977]

Спасибо.

На мой взгляд произошел вариант выталкивания из политического поля любых мало-мальских вменяемых политиков в чем Ю/Т/Я преуспели и действовали скоординированно. Очень жаль, что так произошло так как сценарий слеудующих 4 лет выглядит бесперспективно... людей жаль.

Ну если Вы имеете в виду Витренко с Симоненко, то я даже не думаю, что были какие-то усилия в выталкивании их.
С другой стороны - новые люди типа Яценюка и Тигипко как раз появились именно в период президентства Ющенко. Ющенко вполне мог бы сгноить Януковича за решеткой, но этого не сделал.
Так что преждевременно жалеете Вы, Сергунька, людей. Я как раз в общем плане рад за них. Удручает только то, что президентом может стать человек, не способный без помощи извне формулировать свои мысли. Прикольно будет посмотреть на его речи на международных собраниях. Хотя Янукович - это просто морда такая бизнес-крыла Ахметова, которое само по себе выглядит более толково, чем Тимошенко. Тимошенко - это как пуля со смещенным центром тяжести. Каждое следующее ее телодвижение предугадать весьма сложно.

[Vlad1977]

Хей, SK, а не Вы ли, любезный, из кожи вон лезли агитируя в свое время за Ющенко на привете? А вень я Вас тогда не раз предупреждал, что Ющенко это было очевидное чмо уже тогда

У меня 2 вопроса:
1. Что такое чмо?
2. Утверждаете ли вы, что знаете больше, чем обычный украинский избиратель о кандидатах? Достаточно для того, чтобы кого-то предупреждать? В таком случае было бы интересно узнать наперед, чем закончатся следующие 5 лет на Украине.

[lxf]

1. Что такое чмо?

1. крим. то же, что придурок, т.е. человек сотрудничающий с лагерной администрацией
2. груб. никчемный, презренный человек ◆ — Легко отделался, падла… — задумчиво сказал Артём, сразу помрачнев, — если бы он мне попался, чмо поганое, я бы ему так быстро не дал умереть. Андрей Грачев, «Ярый против видеопиратов», 1999 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)

http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%87%D0%BC%D0%BE

[Sergunka]

Так что преждевременно жалеете Вы, Сергунька, людей. Я как раз в общем плане рад за них.

А что тут радоваться? Ну найдут еще одного подполковника и восторжествует на Украине "справедливость" и будет солнце вставать с востока. Тогда уж точно за людей беспокоиться не прийдется

[Sergunka]

1. Что такое чмо?

1. крим. то же, что придурок, т.е. человек сотрудничающий с лагерной администрацией
2. груб. никчемный, презренный человек ◆ — Легко отделался, падла… — задумчиво сказал Артём, сразу помрачнев, — если бы он мне попался, чмо поганое, я бы ему так быстро не дал умереть. Андрей Грачев, «Ярый против видеопиратов», 1999 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)

http://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%87%D0%BC%D0%BE

Вообще ЧМО это аббревиатура от Человек Морально Опущенный. В лагерном жаргоне и среди знакомых зеков это слово я не наблюдал. Вероятнее всего оно пришло из советской армии и им обозначали депрессивных призывников. Чаще всего это слово носило беспорно отрицательную коннотацию характеризуя человека как безвольного и не решительного в общем типичного советского интеллигента

[SK1901]

Хей, SK, а не Вы ли, любезный, из кожи вон лезли агитируя в свое время за Ющенко на привете?

я.

А вень я Вас тогда не раз предупреждал, что Ющенко это было очевидное чмо уже тогда

не передёргивайте. Вы как и другие агитировали тут за другое чмо по имени Янукович. Который 2 из этих 5 лет успел поработать с Ющенко в паре и мы успели "насладиться". А по поводу Ющенко - несли всякую пургу типа про пятьдесят первый штат США и Великую Россию.

Впрочем, может я ошибаюсь. Если вы найдёте цитату пятилетней давности, где вы говорили, что при Ющенко продолжится кучмизм и коррупция, то я сниму перед вами шляпу и буду впредь внимательно прислушиваться к вашим советам.

Итак, цитату в студию.