Kimber Ultra Carry или Glock 30/36

texan · Post by **texan** » 21 Jul 2008 06:52

Для скрытого ношения. Какие будут мнения?

eiourtch · Post by **eiourtch** » 21 Jul 2008 14:35

У меня Kel-Tec P3AT.
http://www.kel-tec-cnc.com/p3at.html
Обратите внимание на вес. Для постоянного ношения - фактор не маловажный.

texan · Post by **texan** » 21 Jul 2008 16:12

Одно из требований -- патрон .45 ACP. Нравится мне он.....

К весу я привыкну. Я после обеда могу на столько-же "поправиться".

eiourtch · Post by **eiourtch** » 21 Jul 2008 19:32

texan wrote:Одно из требований -- патрон .45 ACP. Нравится мне он.....

К весу я привыкну. Я после обеда могу на столько-же "поправиться".

Как по мне 45 слишком много для маленького пикаля. Для скрытого ношения прицельность не очень важна (как по мне). Стрельба будет производится ну с очень близкого расстояния. А вот товарищ у меня носил 1911, так месяца через 3-4 начались боли в позвоночнике. И как Вы 45 спрячете летом? не я с келтеком, хотя NAA делает тоже неплохие, только потяжелей.

texan · Post by **texan** » 21 Jul 2008 19:48

Я долго думал, советовался с аксакалами, и наконец решил что на компромисс в отношении патрона не готов. .45 и баста

.

Как его носить -- этот вопрос я не решил. Но, если верить другим, он решается. IWB, Clip или Ankle holsters. По правде тот Келтек и этот глок не так уж сильно отличаются внешними размерами...

Saken · Post by **Saken** » 21 Jul 2008 20:03

Makarov and S&W Model 36 revolver, for 45 ACP type would prefer a-lya 1911 Kimber Ultra Carry. Forget about GLOCK - piece if shit, even if it shown in popular handguns magazines...

I want PSM with 5.45x18 caliber (I think IZH-75) - pistolet samozaryadnyj malogabaritnyj.

Митяй · Post by **Митяй** » 21 Jul 2008 20:18

Saken wrote:Makarov and S&W Model 36 revolver, for 45 ACP type would prefer a-lya 1911 Kimber Ultra Carry. Forget about GLOCK - piece if shit, even if it shown in popular handguns magazines...

I want PSM with 5.45x18 caliber (I think IZH-75) - pistolet samozaryadnyj malogabaritnyj.

Называть глок "piece of shit" и хотеть ПСМ в смешном калибре - это мощно. Это внушаетъ !

texan · Post by **texan** » 21 Jul 2008 20:29

Всё что я читал пока говорит об противоположном. Т.е 1911 это Феррари а Глок это Тоёта если воспользоваться автомобильной метафорой. 1911 лучше для спортивной стрельбы -- курок легкий. Но он капризнее, требует регулярного ухода, смазки. Глок по сложившемуся в инете мнению стреляет любыми патронами и безотказен вне зависимости от ухода. Зато курок требует 5.5 фунтов усилия.

Уму нравится Глок, но хочется приобрести, почему-то, именно Кимбер. Я даже скажу почему, он одновременно красив и функционален как меч самурая.

Saken · Post by **Saken** » 21 Jul 2008 20:29

If you cannot shoot, even a shutgun would not help. I said I want a 45 caliber Kimber in Ultra and as well looking for a PSM. There are very many Kimbers in the US. I cannot find PSM, which actually is restricted in the US because there is no armor developed to withstand that bullet. The cartridge is capable of penetrating 55 layers of kevlar at realistic engagement distances.

Saken · Post by **Saken** » 21 Jul 2008 20:33

texan wrote:Уму нравится Глок, но хочется приобрести, почему-то, именно Кимбер. Я даже скажу почему, он одновременно красив и функционален как меч самурая.

As you said. GLOCK is just a deadly weapon, Kimber is a piece of art, not just a weapon. I would say an instrument.

Saken · Post by **Saken** » 21 Jul 2008 20:40

I was a wittnes of two different customer complaints with body cracks on GLOCKS. First, a guy wanted to return it when he discovered a crack (right, was probably knocking nails with it). The retailer recommended to contact the manufacturer, wich will probably replace it for free, but they told him, they will not send individual parts and need to fit parts together. Second time, when a guy showed me his GLOCK with crack he told me it was his second piece cracked.

And it's just UGLY

Митяй · Post by **Митяй** » 21 Jul 2008 21:48

Saken wrote:If you cannot shoot, even a shutgun would not help. I said I want a 45 caliber Kimber in Ultra and as well looking for a PSM. There are very many Kimbers in the US. I cannot find PSM, which actually is restricted in the US because there is no armor developed to withstand that bullet. The cartridge is capable of penetrating 55 layers of kevlar at realistic engagement distances.

Зачем может понадобиться пробивать 55 слоев кевлара в ситуации самообороны - для меня совершенная загадка.

--------- http://www.sniper.nnov.ru/manual_psm.php
Общие принципы действия останавливающего выстрела состоят в том, что пуля должна как можно полнее отдавать свою энергию тепу, по возможности, не вызывая поражения органов с летальным исходом. Эти свойства больше проявляются у пуль с большими калибрами, которые бьют, как кувалдой, не проникая глубоко в тело, естественно, при определённом энергетическом пороге. В той или иной мере эти качества присущи также и мягким, например, свинцовым пулям, которые, деформируясь, больше тормозятся в мягких тканях тела. Особое место занимают экспансивные пули, которые легко преодолевают поверхностные слои и дальше, раскрываясь, делают "фарш" внутри тела, вызывая тяжкие последствия при попадании даже в неопасные для жизни участки тела.

Малый калибр достаточно мощного патрона к пистолету ПСМ заведомо находится в невыгодном положении по отношению к останавливающему действию пули.
-------------

Сходный калибр 5.7x28 (SS190) тоже не является лучшим для самообороны.

Алхимик · Post by **Алхимик** » 21 Jul 2008 21:51

texan wrote:
Уму нравится Глок, но хочется приобрести, почему-то, именно Кимбер.

Посмотри на Kahr. Если носить, то он мне кажется подойдёт лучше. Только в .45 у них нет моделей из нержавейки. Может .40 S&W?

texan · Post by **texan** » 21 Jul 2008 22:34

Алхимик wrote:
texan wrote:
Уму нравится Глок, но хочется приобрести, почему-то, именно Кимбер.

Посмотри на Kahr. Если носить, то он мне кажется подойдёт лучше. Только в .45 у них нет моделей из нержавейки. Может .40 S&W?

Посмотрел. Да, нержавейка только в классике, 9мм. Но может пластиковая рама и не такой-уж big deal. Глоки вон какую репутацию себе сдалали, с пластиком.

А патрон всё-же хочу 45. Всё таки опыт нескольких войн за ним, и если-бы не НАТО, до сих пор его-бы использовали.

texan · Post by **texan** » 21 Jul 2008 22:56

http://forums.1911forum.com/showthread.php?t=203238

Мда, и ещё несколько разных форумов подтверждают что если брать Кар, то только классику - П9. Похоже при использовании бОльших (чем 9мм) калибров дизайн дает сбои.