Есть хорошая идея, как запатентовать?

Oрганизация и ведение малого бизнеса
User avatar
tarrow
Уже с Приветом
Posts: 2577
Joined: 28 May 2001 09:01
Location: USA

Есть хорошая идея, как запатентовать?

Post by tarrow »

Работаю в большой компании, есть несколько патентов, поданные через компанию, за каждый мне дали $100.

Сыну пришла в голову хорошая идея, просит ее запатентовать, но если делать патент через компанию, то это непросто, во-первых нет связи с основной работой, во-вторых как быть с лицензией потом, если дело пойдет?
Black_Cat
Уже с Приветом
Posts: 1530
Joined: 10 Feb 2003 03:57
Location: Montreal, Canada

Re: Есть хорошая идея, как запатентовать?

Post by Black_Cat »

tarrow wrote:Работаю в большой компании, есть несколько патентов, поданные через компанию, за каждый мне дали $100.


Везет же людям! Ни мне, ни знакомым ни за один из патентов не дали рованым счетом ничего. Так, еще одна (x n) строчка в списке публикаций.

tarrow wrote:Сыну пришла в голову хорошая идея, просит ее запатентовать, но если делать патент через компанию, то это непросто, во-первых нет связи с основной работой, во-вторых как быть с лицензией потом, если дело пойдет?


Знаете ли Вы, что на каждом етапе подачи/ follow up патента требуется платить за ето? Правда, на етапе подачи совем немного - 2-2.5 K (не включая патентный поиск). Если патент был выдан, то для его поддержания тоже надо платить (сколько - не знаю). - Вы бы пошли в свой патентный отдел и позадавали вопросы. Обычно они вполне внятно обьясняют порядок действий и уровень расходов.
helg
Уже с Приветом
Posts: 4827
Joined: 15 May 2001 09:01

Re: Есть хорошая идея, как запатентовать?

Post by helg »

tarrow wrote:запатентовать
http://forum.privet.com/viewtopic.php?t=123798

Пошлите provisional. После этого в течение года:
- Найдете кому продать или кого взять в долю для реализации.
- Решите, что позже продать будет дороже, и пошлете настоящую патентную заявку.
- Получите ценный опыт, за что сын пообещает Вам вернуть потраченные на provisional ~$100
--
Олег
Alex Denisoff
Уже с Приветом
Posts: 1325
Joined: 21 Dec 2006 22:41
Location: NY

Re: Есть хорошая идея, как запатентовать?

Post by Alex Denisoff »

tarrow wrote:Сыну пришла в голову хорошая идея, просит ее запатентовать, но если делать патент через компанию, то это непросто, во-первых нет связи с основной работой, во-вторых как быть с лицензией потом, если дело пойдет?


Если "делать патент через компанию", то скорее всего все права на него этой самой компании и будут принадлежать, а Вам достануются те самые $100, о которых Вы писали.

Если Вы готовы потратить 5-10-... тысяч, то ищите (например, через martindale.com) патентного агента либо law firm, которая будет с Вами работать.

Если деньги тратить не готовы -- пишите самостоятельно provisional application и потом пытайтесь найти кого-то кто им заинтересуется. При этом важно понимать, что от самостоятельно написанного provisional обычно толку бывает не много...
User avatar
Глюкva
Уже с Приветом
Posts: 5087
Joined: 28 Aug 2003 21:15

Post by Глюкva »

начинать надо с prior art search :umnik1:
plan to be surprised
Alex Denisoff
Уже с Приветом
Posts: 1325
Joined: 21 Dec 2006 22:41
Location: NY

Post by Alex Denisoff »

Доктор wrote:начинать надо с prior art search :umnik1:


ну вот сейчас как всегда набегут специалисты (изобретатели, соседи, друзья и родственники изобретателей, personal injury paralegals, etc.) и все расскажут, как НАДО... :appl:

Для тех, кто следует советам набежавших специалистов: если Вы решите исполнить prior art search (что вообще говоря, совершенно не обязательно), не забудьте при этом названия всех найденных источников, имеющих отношение к Вашему изобретению, аккуратно записывать на бумажку, ибо когда дело дойдет до патентной заявки, Вы должны будете послать Information Disclosure Statement в котором перечисляются все известные Вам источники, имеющие отношение к Вашему изобретению.
KLM77
Ник закрыт.
Posts: 381
Joined: 04 Apr 2007 08:05

Re: Есть хорошая идея, как запатентовать?

Post by KLM77 »

tarrow wrote:Работаю в большой компании, есть несколько патентов, поданные через компанию, за каждый мне дали $100.

Сыну пришла в голову хорошая идея, просит ее запатентовать, но если делать патент через компанию, то это непросто, во-первых нет связи с основной работой, во-вторых как быть с лицензией потом, если дело пойдет?


Find a good patent lawyer who specializes in your field, and work with him. The typical cost is $10,000 per patent.

You can try to file your own patent, which is cheaper, but it is much less likely to work out the way you want. Writing patents well is a tricky business.

In any case, please keep in mind that less then 7% of all patents end up ever being used by anybody. So be sure that you feel strongly about your patent before you file, otherwise you may lose 10K for nothing.

Prior art search is not necessary - it takes way too much time and is often not effective anyway.

One patent application is only good for one specific country. If you want to cover several countries, you need to file a separate application in each of the countries that you target. The rules in different countries are often different.
User avatar
petra1111
Уже с Приветом
Posts: 201
Joined: 07 Sep 2006 03:25
Location: North Carolina

Re: Есть хорошая идея, как запатентовать?

Post by petra1111 »

KLM77 wrote:Find a good patent lawyer who specializes in your field, and work with him. The typical cost is $10,000 per patent.

... keep in mind that less then 7% of all patents end up ever being used by anybody. So be sure that you feel strongly about your patent before you file, otherwise you may lose 10K for nothing.


С лоерами надо быть очень аккуратными, мой муж несколько лет назад запатентовал одну штуковину (не знаю как обозвать), призвал на помощь лоера, чтоб тот помог ему оформить патент как положено. Ну тот "помог". Через некоторое время он обнаружил свою "штуковину" в продаже в магазине - а ему ни копейки не перепало. Он пошел консультироваться к другому лоеру, тот ему объяснил что первый лоер составил патент таким образом, что незначительное измение конструкции, которое подразумевалось в первоначальном патенте, но было не изложено надлежащим образом, позволило использовать этот патент другим людям. Мой муж считает, что первый лоер просто воспосльзовался его идеей и пустил ее в реализацию. Однако придраться к нему нельзя было. Слава богу, что это ему не стоило таких денег.
KLM77
Ник закрыт.
Posts: 381
Joined: 04 Apr 2007 08:05

Re: Есть хорошая идея, как запатентовать?

Post by KLM77 »

petra1111 wrote:С лоерами надо быть очень аккуратными..


Definitely, only hire lawyers who were recommended to you by knowledgeable people who you trust and who personally worked with that lawyer.

Typically, if you want to protect an invention well, you file a broad base patent to cover as much ground as possible, and several "flanking" patents that protect you from people going "around the patent". But the problem is that it costs substantial amount of money.
Alex Denisoff
Уже с Приветом
Posts: 1325
Joined: 21 Dec 2006 22:41
Location: NY

Re: Есть хорошая идея, как запатентовать?

Post by Alex Denisoff »

KLM77 wrote:In any case, please keep in mind that less then 7% of all patents end up ever being used by anybody.


what do you mean by saying "used by anybody" as applied to a patent? litigated? licensed? asserted? patented artifact implemented? all of the above?
and where does the 7% come from?
User avatar
Глюкva
Уже с Приветом
Posts: 5087
Joined: 28 Aug 2003 21:15

Post by Глюкva »

Alex Denisoff wrote:если Вы решите исполнить prior art search (что вообще говоря, совершенно не обязательно)

:pain1:
plan to be surprised
Alex Denisoff
Уже с Приветом
Posts: 1325
Joined: 21 Dec 2006 22:41
Location: NY

Re: Есть хорошая идея, как запатентовать?

Post by Alex Denisoff »

petra1111 wrote:Мой муж считает, что первый лоер просто воспосльзовался его идеей и пустил ее в реализацию.


Ну вот -- уже и страшилки начались...
"Пуская в реализацию" идею клиента, ваш "первый лоер" рисковал как минимум лицензией, т.е. даже оставляя в стороне его моральные качества, с чисто экономической точки зрения идея должна была окупить потерю лицензии, т.е. приносить ему доход в несколько сотен тысяч в год в течение N лет, оставшихся ему до пенсии.
User avatar
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Posts: 4421
Joined: 12 Jul 2002 06:38
Location: San Diego

Re: Есть хорошая идея, как запатентовать?

Post by GoodBuyAmerica »

petra1111 wrote:С лоерами надо быть очень аккуратными...

Со всем, что касается денег, нужно быть аккуратным и осторожным. Патент - это всего лишь один из инструментов ведения бизнеса, и относиться к нему следует соответственно. Довольно мощный инструмент, и дорогостоящий. При пирнятии решения стоит или не стоит обрашаться за патентом, следует подумать, нужен ли вам, скажем, танк в ваших боевых действиях, или рогатки будет вполне достаточно. Патент - это танк, машина дорогая, хрупкая, неповортливая, требуюшая тшательного ухода и даже зашиты. Зато как бабахнет в нужной ситуации, врагам мало не покажется. Но нужно понимать, в какой ситуации вам будет нужен танк, достаточно ли у вас денег чтобы купить и содержать танк, сможете ли вы купить еше пару танков если понадобится поддержать уже имеюшийся. И это все нужно решить ДО ТОГО, как думать самим файлить заявку или нанимать лоера.
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
User avatar
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Posts: 4421
Joined: 12 Jul 2002 06:38
Location: San Diego

Re: Есть хорошая идея, как запатентовать?

Post by GoodBuyAmerica »

petra1111 wrote:...Мой муж считает, что первый лоер просто воспосльзовался его идеей и пустил ее в реализацию. Однако придраться к нему нельзя было. Слава богу, что это ему не стоило таких денег.

Как-то с трудом верится, что патентный лоер может воспользоваться идеей, который он плохо запатентотвал. Тут не только потерей лицензии пахнет, а турмой. Ну, представьте, что механик плохо чинит машину чтобы потом ВЫКРАСТь ее у владельца. Скорее всего лоер просто плохо написал патент. Кстати, почему "...это ему не стоило таких денег"? Может лоер был дешевый и не очень опытный?

Собсно, дискуссия о том, стоит ли файлить самому или платить лоеру как раз вращается вокруг вопроса, сможете ли вы написать заявку хорошо: так, чтобы она покрывала максимальную область интеллектуальной собственности, позволяла расширить клэймы в будушем, и в то же время не залезала в область, застолбленную другими. Это в дополнение к соблюдению всех формальностей, с которыми, кстати, индивидуальным инвенторам должны помогать в US PTO. Если сможете - флаг вам в руки. Если нет - ищите хорошего агента или юриста.
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ
User avatar
GoodBuyAmerica
Уже с Приветом
Posts: 4421
Joined: 12 Jul 2002 06:38
Location: San Diego

Post by GoodBuyAmerica »

Alex Denisoff wrote:ну вот сейчас как всегда набегут специалисты (изобретатели, соседи, друзья и родственники изобретателей, personal injury paralegals, etc.) и все расскажут, как НАДО... :appl:

Ваша ирония неуместна. Написание и подача заявки - дело тонкое, требует знаний и навыков, но часто вполне посильное для людей, которые знают область открытия, имеют опыт IP и IQ выше среднего. Я согласен, что в 9 случаях из 10 профессионал сделает заявку более грамотно, и обычно для важных изобретений, которые в будущем могут принести более сотни тысяч долларов, лучше раскошелиться и заплатить профессионалу. Чтобы потом не было мучительно больно... А для менее значимых открытий я бы и не стал заморачиваться с патентом. Но я бы написал заявку сам даже если бы потом и пошел посоветоваться к юристу. Когда пишешь заявку (как и статью, и даже отчет), мозги работают интенсивнее, и сам видишь дырки в работе, будущее направление развития... Да и provisional по сложности не так уж сильно отличается от disclosure. Можно, конечно, и disclosure отредактировать и юриста...
Last edited by GoodBuyAmerica on 21 Dec 2007 10:39, edited 1 time in total.
"...обращаться на Вы с большой буквы - это ж каким интеллигентом нужно быть потомственным, злокозненным!" из анонимных постов в ЖЖ

Return to “Малый бизнес”